Четвертьволновая штыревая на 40м

[RA1OGE]

Господа, помогите советами!

Дано:
1. 9-ти этажное панельное здание (с техэтажом), живу на 6-м этаже
2. 3 дюралевых 4-хметровых трубы диаметром 40мм, толщина стенки 3мм
3. Стальной плетеный тросик (есть 82 метра диаметром 2.5 мм, но можно и толще найти)
4. Провод для радиотехнической земли
5. Кабель РК50-4-11 - 50 метров
6. Пока не нашел где взять керамические изоляторы для растяжек

Хочется поставить вертикальный штырь ~10 метров высотой (на 40-метровый диапазон)

Вопросы:
1. Каким образом объединить трубы в единую прочную и надежную конструкцию?
2. На что поставить, что бы не повредить кровлю?
3. Какой высоты должен быть штырь для середины диапазона?
4. Хватит ли толщины тросика для растяжек или лучше толще?
5. Может еще какие соображения есть?

Заранее благодарен за все советы

[RU3DNN]

Ответы:
1. Дюралевые трубы-вставки с меньшим диаметром. Заклёпываем пистолетом, хомуты, болты.. Внутри можно пропустить тросик, который всё стянет.
2. Лента от трансортёра, её тощины 10-20 мм достаточно и долго простоит.
3. Посчитайте в ММане, вводя диаметры труб.
4. Диаметра тросика хватит, только бить изоляторами часто надо, а это увеличит вероятность разрыва растяжки. Кевлар лучше. Можно и хорошую верёвку найти.
5. Скоро зима, надо ставить...

[RA1OGE]

To RU3DNN:

Спасибо, про трос внутри я как-то и не подумал даже :-)
А вот про заклепки пистолетом и траспортёрную ленту можно поподробней - что это такое, ни разу не видел...

А вообще первая мысль была заварить стыки в аргоне и поднимать на крышу уже цельносварную...

[RU3DNN]

Роман, трос внутри не очень то и обязателен, но жесткость конструкции он придаст. На торцы дюралевые заглушки с отверстиями, в них крючки с резьбой. Крюк внутри, на него коуш, трос, который затянут 2-мя сяжными колодочками. Резьба болта-крюка торчит на втешнем торце заглушки. Крутим - трос натягивается. В верхней части штыря (внутри) желательно "повесить 2-3 метра верёвки диаметром 1-2 см. Это позволит погасить "ветровой резонанс".
Заклёпочный пистолет полезная штука стоит 90-400 рублей, заклёпки - копейки. Диаметр их нужен максимальный (вроде 6 мм есть). Принцип его действия вам покажут в магазине стройматериалов. Ну а транспортёрная лента представляет из себя дорожку шириной сантиметров 60-80, длина - метры. Состав резина, армированая капроновой нитью, как ремень. Кусок ентой ленты на саму крышу, обрезками стеклоизола (возле гаражей поищите) заделываем края (нужна паяльная лампа). Пятку изолятора на ленту (несколько слоёв) можно крупными саморезами прихватить. Нажимаем на аппарате кнопку ON..
Современый крепёжный инструмент - это клад для изготовления антенн!
P.S. Трубу на нижнее колено поищите в диаметре потолще..

[ES4RZ ex UL7WI]

Телескопичесий штырь, сделанный по сисеме описанной Пвлом ДНН стоял практически без оттяжек (был один ярус из 3-х штук для страховки) и тросиков. Удлиненный штырь с омега согласованием.

[RA1OGE]

Про согласование хочу спросить.
Понравился вариант с гамма-согласованием со страницы http://rf.atnn.ru/s1/st_ant.htm на рис. 11. Посчитал для полного сопротивления антенны 30Ом и фидера 50Ом, штырь на 40м должен быть запитан на высоте около 2367мм * коэф.укорочения. Только я не совсем понял, как этот коэффициент расчитать, и главное, как кабель подключать?
Где об этом можно почитать подробнее, подскажите.

[RN3FZ]

так и сделайте четверть волны. а для согласования - просто подстроечный конденсатор(между жилой и штырем) и противовесы .. при 400-500 пф и высоте 11. метров получается хорошее согласование... можно хорошо поэксперементировать в MMANA

[RA1OGE]

можно хорошо поэксперементировать в MMANA

Хммм... поэксперементировал. Получил почти те же результаты что и при расчете вручную...

Вобщем всем спасибо, буду ставить

PS: прикладываю файлик расчета в mmana

[RA1OGE]

Проблема - компания, специализирующаяся в нашем городе на установке и обслуживании антенн, отказалась ставить мой штырь на крышу, мотивируя тем, что, в случае падения, антенна должна полностью оставаться на крыше, а от центра до края всего 5 метров.
Под такие размеры нормально вписывается только 4-метровый штырь на 15м.
Но я не уверен в том, что это хорошая идея, так как на растянутый по квартире "кусок провода" отлично слышны станции на 80, 40 и 20 метрах, а на 15 - только помехи... или это особенность моей "антенны"?

[Rover]

Роман, не забудьте что ММАНА не учитывает сопротивление потерь в земле (крыше дома) у вертикала. Соотв сопротивление будет не 30 Ом как ММАНА нарисовала а больше. Зависит от качества земли. Обычно я прибавляю к этой цифре еще 10-20 Ом. Тогда уже получается более реальное входное сопротивление вертикала.
73! Павел RA1OZ

[RN6L]

Проблема - компания, специализирующаяся в нашем городе на установке и обслуживании антенн, отказалась ставить мой штырь на крышу

Так водрузите антенну самостоятельно, при этом привлеките знакомых радиолюбителей, имеющих опыт антенностроительства. Если таковых нет, то стоит познакомиться ...

[RA1OGE]

Роман, не забудьте что ММАНА не учитывает сопротивление потерь в земле (крыше дома) у вертикала. Соотв сопротивление будет не 30 Ом как ММАНА нарисовала а больше. Зависит от качества земли. Обычно я прибавляю к этой цифре еще 10-20 Ом.

Павел, я что-то не понимаю. Вот снимок экрана, на котором я выбираю параметры земли. Более того, я собираюсь использовать искуственную радиотехническую землю (12 радиально расходящихся проводов, соединенных наподобие паутины и заземленные с концов). Или я не прав?

[Rover]

Роман, включи аську
Павел RA1OZ

[RA1OGE]

Так водрузите антенну самостоятельно, при этом привлеките знакомых радиолюбителей, имеющих опыт антенностроительства.

Василий, проблема в том, что проект будет не согласован, да и лицензии у меня на такую деятельность нет. Не хочется в случае падения отвечать за последствия :-(

[Rover]

Изменяя эти параметры ты только смотришь (изменяешь) усиление антенны, а входное сопротивление не меняется.
Павел RA1OZ