Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496

    Ещё раз о диполе на 160 м

    Вопрос и к теоретикам и к практикам.
    Не буду останавливаться,на проблеммах установки антенн на данный диапазон,габаритов и т.д.
    Есть в наличии,"низколетящий",на высоте 17 м наивысшая точка диполь.
    Не буду,особо расспространяться,всем и так понятно,что его эффективность не очень.
    не,уверен(потому собственно и хочеться выслушать мнения),но есть идея по улучшению такой антенны.
    итак,я отталкиваюсь от того,что:
    1.одним кабелем(фидером) можно питать 2 и более диполей,расположенных на одной мачте.
    2.Если,плечи диполя изогнуть под углом,то появляеться направленность в сторону изгиба.(то есть,даже низкорасположенный диполь в одном из направлений по идее должен увеличить свой кпд)
    В общем,особо ничего,нового,кроме того,что возникла идея(место позволяет) сделать 2 таких диполя запитанных одновременно(нет желания возиться с комутацией,учитывая не постоянность работы в эфире) на 2 направления,в ввиде буквы Х ...

    просьба прокоментировать такой вариант,возможно кто-нибудь даже пробовал.(Дельта не подходит мне.оговорюсь сразу,так как есть хорошо работающие антенны на другие диапазоны,на той же мачте)
    С уважением,Алексей


  2. #2
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,413
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1935
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Есть в наличии,"низколетящий",на высоте 17 м наивысшая точка диполь.
    У диполя нет наивысшей точки - он горизонтальный! Все что наклонено - слопперы, все что сломано в центре и концы к земле - это Inverded V.

    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    1.одним кабелем(фидером) можно питать 2 и более диполей,расположенных на одной мачте.
    Можно. Я питал два IV, при этом каждый был двухдиапазонным - итого 4 антенны.

    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    2.Если,плечи диполя изогнуть под углом,то появляеться направленность в сторону изгиба.
    Для Вашего варианта это вообще забудьте - диаграмма будет круговая, как ни крути,а вот общую эффективность системы вы нарушите точно.

    Итак, можно сделать два диполя и примерно перпендикулярно их параллельно запитать. Либо можно кучу таких диполей сделать и тоже запитаь одним кабелем. Настройка трансивером с КСВ-метром - с самого длинного диполя . Технически не представляю, как Вы это будете с диполями делать, но с IV так поступить реально и так делают. Успехов.

  3. #3
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Я в курсе,что идеальный диполь прям как струна,у меня отклонение выходит меньше 5 градусов,так,что до это скорее диполь,чем айви...
    Про диаграму не совсем понятно,почему круговая выйдет,я имел в ввиду так--
    > + < запитать..

    Просто,если запитать их так---
    \ и / ,то не вижу смысла.

  4. #4
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,413
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1935
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    не совсем понятно,почему круговая выйдет
    Высота ОЧЕНЬ маленькая потому что.
    Про вторую запитку не понял, в которой смысла нет.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Понятно,ну я не исключаю,что излучение в зенит доминирующее...Первый вариант,это два "сломаных" под углом диполя,а второй два прямых перпендикулярных...вообще,это пока как идея,потому предварительно консультируюсь...по идее есть стремление хоть чуть добиться эффекта увеличения кпд в двух направлениях,с перспективой потом(когда нибудь) поставить реле и использовать как 2 елемента > i <...Я не заблуждаюсь в рассуждении?

  6. #6
    High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    44
    Вот вот.Излучение в зенит. И тут диаграмма диполя, с его минимумами по осям, для волны,приходящей с потолка по барабану.
    А Вот если поднять диполь на пол -волны, то получится супер Ди-Экс антенна и минимумы появятся..

  7. #7
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,413
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1935
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    поставить реле и использовать как 2 елемента > i <...Я не заблуждаюсь в рассуждении?
    Заблуждаетесь. Реле здесь - лишнее))

  8. #8
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,212
    Поблагодарили
    1493
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    ,а второй два прямых перпендикулярных.
    Была статья на эту тему:The Turnstile
    An Omni-Directional Horizontally Polarized Antenna
    L. B. Cebik, W4RNL
    Если коротко-в горизонтальной плоскости будет диаграмма близкая к круговой.
    Больше никаких преимуществ нет.
    Подобные антенны были когда-то и в профессиональной связи, обзывались ВГД-2У.

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    Подобные антенны были когда-то и в профессиональной связи, обзывались ВГД-2У.
    Спасибо,вы наиболее точно меня поняли(я завтра попробую это нарисовать,сегодня мало времени)...Так,вот из ТТХ этой антенны есть круговое и секторное(45градусов) излучение-меня собственно этот момент интересует.

  10. #10
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,413
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1935
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    круговое и секторное(45градусов) излучение
    Для этого длина каждого луча должна быть несколько лямбд. Или (в очень крайнем случае), потребуется также увеличить высоту минимум до лямбды, в случае с 1/4 лучами.

  11. #11
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UR5GAW Посмотреть сообщение
    Есть в наличии,"низколетящий",на высоте 17 м
    если уж есть лишняя проволока - добавьте ее - точно такой же
    длины - как ваш диполь - к одному из концов.

    получится волновой несимметричный вибратор (типа UA1DZ).А у него уже
    совершенно другой угол излучения .Низкий к горизонту.
    примерно 70 град.
    А если среднюю точку приподнять - получится VP2E.
    А у нее угол излучения - 50 град вдоль полотна и 20 град
    перпендикулярно полотну. А это -уже ДХ антенна.

    Только нужно учитывать ее ДН - направлять на зоны активности.


    если делать направленную антенну - типа 2 эл на 160 м,
    то высота подвеса должна быть минимум 0,16 волны - т.е.
    160 м х 0,16 = 27 м а это - высота 9-ти этажки
    ну или на 5-ти этажке поставить хотя бы одну мачту
    http://qrz-e.ru/forum/29-5-4

    Правда тут на 80 м
    Но сути не меняет

  12. #12
    High Power Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    237
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    если уж есть лишняя проволока - добавьте ее - точно такой же
    длины - как ваш диполь - к одному из концов.

    получится волновой несимметричный вибратор (типа UA1DZ).А у него уже
    совершенно другой угол излучения .Низкий к горизонту.
    примерно 70 град.
    А если среднюю точку приподнять - получится VP2E.
    А у нее угол излучения - 50 град вдоль полотна и 20 град
    перпендикулярно полотну. А это -уже ДХ антенна.
    Поддерживаю.Один из выходов из положения.

  13. #13
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,413
    Поблагодарили
    1645
    Поблагодарил
    1935
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    получится волновой несимметричный вибратор
    Да - вариант хороший, но про место опИсано не было и не факт, что сие влезет.
    GAW, Вам коллеги правильно подсказали, с т.з. улучшени яэффективности системы. Этот вопрос (и по взаимным диаграммам) обсуждался здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...F2%E5%ED%ED%FB , там же картинки и моя модель с ее двухдиапазонным вариантом, как сейчас у меян и висит.

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Спасибо всем ответившим...
    Сразу,оговорюсь,выше мачта не станет-не хочет расти,железная.
    То есть выше не могу сделать,это вариант не подходит...
    Удлинить плечи антенны так же не проходит вариант...
    Вообще идея состоит в том,как я набросал на рисунке...
    Угол между плечами есть возможность выдержать одинаковым,и развести в пространстве на 2-3 метра.
    Рисунок вид сверху,или снизу,т есть синим обозначенны плечи диполя а не айви...
    угол между плечами возможен в пределах 120-130 градусов(не хочу выходить за пределы участка своего)...
    Вопрос собственно,о том чтоб питать их одновремменно...
    Изображения Изображения

  15. #15
    Very High Power Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    укажите примерно возможные размеры плеч углов и расстояние
    между синими половинками

Похожие темы

  1. Неизвестное об широко известном диполе
    от UR5MGF в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.05.2008, 21:50

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика