Выбор антенн для установки на Чинару

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Планирую установить мачту Чинара на кирпичной пятиэтажке. Думаю поднять на высоту 15 - 16 метров. В наличие есть три напрвленные антенны. 6 элементов яги на 20м.

---

Могу предложить вот такой вариант,см.фото.
Поясняю:
1я QSL-карточка - Нижний этаж 6эл.Яги моно на 20м с изолированными элементами,бум 17м.Верхний этаж - 6эл.Яги моно на 15м с изолированными элементами,15м бум.
2я QSL- карточка.С правой стороны,4ре этажа.Самая нижняя и большая полноразмерная HB9CV на 40м с изолированными элементами.Над ней с расстоянием 2.5м 5эл Яги моно на 10м,изолирован только вибратор.Бум 10м.Еще выше на 2м 2х8 на 144.Есть ещё одна "фишка".Стойки которые удерживают элементы сороковки,высотой 1.7м,так вот с этих стоек до элемента сороковки между тросами удерживающих эти самые элементы,смонтированна проволочная HB9CV на 30м.Работает фантастически.А за счёт того что элементы 30тки выполнены наклонно в виде IN.VEE,позволяет без проблем принимать сигналы смещенной элливации!!! Что оооочеь немаловажно!Проверенно годами эксплуатации.Поэтому - раз задумал серьёзную конструкцию,то и подход должен быть соответсвтующий!
Желаю удачи!
Юрий R7MA.
P.S Резюме в подписи!

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Вы писали об ограничении высоты мачты, это главный критерий в данном случае, а он в основном сказывается на угол излучения, если он конечно для вас важен. Общеизвестно, что получить меньший угол излучения в вертикальной плоскости при низкой мачте проще именно у квадратов, а электрические параметры Яги сильнее зависят от высоты антенны над подстилающей поверхностью.

---

Я поэтому и поднял эту тему, знаю многих кто успешно работает на RR40 и не знаю никого кто успешно работает с RQ44S на 40, в 12 15 метрах от крыши. Здесь на форуме многие писали, что не получается нормальной диаграммы, работает как диполь. Поэтому и хочу такой вариант который описал в начале темы. Не хочется изобретать велосипед. Может ещё кто поделиься мнением о этой антенне.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R7MA

Поэтому - раз задумал серьёзную конструкцию,то и подход должен быть соответсвтующий!

---

Спасибо! Если никто не даст положительных откликов об RQ-44S, буду ставить на Чинару первый этаж 6 на 20, вторым этажом RR40.

http://ru.album.ee/node/17847795/50135757

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

кто успешно работает на RR40

---

Для вашего случая на пятиэтажке сказать не могу,но в частном секторе на земле RR-432 поднятый на 20 метров работал прекрасно,после очередного урагана оказался на высоте 16 метров,диаграмма сильно изменилась,имею в виду 40-ку конечно,ухудшилость всё,подавления зад,бок и усиление упало,и конечно же основной лепесток поднялся,это сразу заметно на дальних трассах,эту антенну собирали и ставили 3 раза большим коллективом и я честно говоря не представляю,каким образом на пятиэтажке, вы его будете водружать вторым этажём в стеке.!

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Я поэтому и поднял эту тему, знаю многих кто успешно работает на RR40 и не знаю никого кто успешно работает с RQ44S на 40, в 12 15 метрах от крыши. Здесь на форуме многие писали, что не получается нормальной диаграммы, работает как диполь.

---

Ну не знаю. У меня получилось все хорошо. Крутиш антенну и радуешся. Кто не верит- милости просим в гости. Про работу как диполь- не может такого быть, что то не верится мне. И что не мало важно (может это у меня какое то аномальное явление). После сборки траверса моей антенны была на высоте 6 метров. Чисто для интереса были сняты параметры антенны прибором АА-200. Все резонансные частоты были в телеграфных участках. После подъёма на высоту 17 метров снова сняты параметры. Так вот- резонансные частоты ушли вверх максимум на 10 кГц (в зависимости от диапазона). Что очень порадовало :-) Из этого сделал для себя вывод- квадраты менее подвержены влиянию земли. Ранее использовал SPIDER, там история с резонансными частотами немного другая.

Цитата:

---

Сообщение от R7AU

Для вашего случая на пятиэтажке сказать не могу,но в частном секторе на земле RR-432 поднятый на 20 метров работал прекрасно,после очередного урагана оказался на высоте 16 метров,диаграмма сильно изменилась,имею в виду 40-ку конечно,ухудшилость всё,подавления зад,бок и усиление упало,и конечно же основной лепесток поднялся,это сразу заметно на дальних трассах,эту антенну собирали и ставили 3 раза большим коллективом и я честно говоря не представляю,каким образом на пятиэтажке, вы его будете водружать вторым этажём в стеке.!

---

я полностью соглашусь с R7AU.при любом раскладе вам придёться что-то переделывать в ваших антеннах.если хотите нормальной эксплуации.подумайте как будете например собирать RR-40.размах будет 16 метров!!это выходит за пределы вашей крыши!здесь надо продумать весь процесс.поднятия и сборки....спросите у тех кто её собирал...как не крутите-но эта антенна будет работать не ниже 19 метров.при 16 метрах вы потеряете во всём.по крайней мере у меня это было на земле.в особенности на дальних связях и при этом вы получите кучу головных болей-- она не шуточно выглядит на земле а на доме!!!!!тем более если в стеке!:search:кстати и вообще нужно было бы для начала этот стэк в ммане прокрутить-может потом и вопросы бы сами отпали!

Добавлено через 29 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5HMK

Ну не знаю. У меня получилось все хорошо. Крутиш антенну и радуешся. Кто не верит- милости просим в гости. Про работу как диполь- не может такого быть, что то не верится мне. И что не мало важно (может это у меня какое то аномальное явление). После сборки траверса моей антенны была на высоте 6 метров. Чисто для интереса были сняты параметры антенны прибором АА-200. Все резонансные частоты были в телеграфных участках. После подъёма на высоту 17 метров снова сняты параметры. Так вот- резонансные частоты ушли вверх максимум на 10 кГц (в зависимости от диапазона). Что очень порадовало :-) Из этого сделал для себя вывод- квадраты менее подвержены влиянию земли. Ранее использовал SPIDER, там история с резонансными частотами немного другая.

---

с этим всё понятно,я с вами согласен.но у меня получился горький опыт эксплуатации одной и той же антенны на разных высотах....вот здесь и видна разница в подавлении.и угле излучения!и эта разница существенна для реальной работы на дальних связях для robinzona или yagi!!квадраты менее подвержены этому.но тем не менее...надо поднимать повыше.:victory:

Хорошо, конечно мне надо хорошо подумать. В принципе краном поднять RR40 сразу на 2 этаж, а ягу потом ниже. А то что будет торчать за крышу, так она всё равно будет торчать, хоть вторым хоть отдельно. В принципе вес у неё 30 кг, не много. А у яги 35 кг и парусность 1,2. И бум 15 метров.

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Хорошо, конечно мне надо хорошо подумать. В принципе краном поднять RR40 сразу на 2 этаж, а ягу потом ниже. А то что будет торчать за крышу, так она всё равно будет торчать, хоть вторым хоть отдельно. В принципе вес у неё 30 кг, не много. А у яги 35 кг и парусность 1,2. И бум 15 метров.

---

да...это - теория....на практике получаеться по другому.робинзона надо будет где-то собирать..нужна будет площадка....а также если вообще собирётесь ставить робинзона-то там нужно почти всё переделывать!!!!:victory:20 и 40 это кратные диапазоны-ещё не известно как они себя будут чувствовать рядом..это только в калькуляторе всё просто.в реале один робинзон это огромный парус сам по себе...как вы понимаете робинзон состоит из 6 "маленьких "палочек длиной по 8м.общая длина получиться 16 метров. плюс ниже ещё 15 метров бум на 20м!!!соответствующим образом надо растягивать бум двадцадки и растягивать в вверх робинзона на 2.5м хотя-бы..и потом в низ....это надо тоже учитывать..

Он уже собран на земле пока, что бы было понятно как и на крыше меньше мучиться. Я его полностью разбирать не буду. Из крестовины палки выдерну, сверну, а на крыше вставлю. А что там надо переделывать?

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

А что там надо переделывать?

---

Да почти всё переделалось,остались только элементы и кевлар,который скоро тоже надо менять

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Он уже собран на земле пока, что бы было понятно как и на крыше меньше мучиться. Я его полностью разбирать не буду. Из крестовины палки выдерну, сверну, а на крыше вставлю. А что там надо переделывать?

---

ну во первых- весь узел крепления.у меня он сделан из железа полностью.т.е труба снизу -железо.шестиугольник-5мм-железо.сверху тоже труба удленённая- тоже железо.выкидываете все ваши крючки-на верху вашей трубы привариваете "уши"к которым будут сходиться ваши верхние растяжки..растяжки надо делать"верхние"из оцинковки разбивая изоляторами.такие же "уши" надо приваривать и внизу.если не переделывать узел-то этот шестиугольник начинает уходить в низ..дальше всё будёт отрываться....если не будет оцинковки-при снеге и гололёде сложит всё в пропеллер!!зелёный шнур-дэнлайн-он там тоже растягиваеться-имеете это в виду!

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от R7AU

Да почти всё переделалось,остались только элементы и кевлар,который скоро тоже надо менять

---

вот так оно и было...:sos:

Цитата:

---

Сообщение от UA7D

если не будет оцинковки-при снеге и гололёде сложит всё в пропеллер!!

---

Спасибо! Обязательно учту. А вы что бы мне посоветовали, что мне ставить на чинару?

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Спасибо! Обязательно учту. А вы что бы мне посоветовали, что мне ставить на чинару?

---

робинзон на 40м-это очень серьёзное сооружение.лучше сразу переделывайте!при любом раскладе-у вас не получиться убить всех зайцев...от чего -то нужно будет отказаться.я лично бы не рискнул ставить стэк из 20 и RR это точно!проситься что-то одно.ито с напрягом.относительно квадов-я бы тоже их переделал...а если вы выкините из rq-44 40м и20м то вам всё равно придёться всё в ммане перещитывать.и перемерять провода!она просто так-не заработает.решать всё равно вам.

Цитата:

---

Сообщение от RA4RT

Есть ещё телескоп 20 метров. А на телескоп поставить RQ 44s
Я не перемудрил? Поделитесь мыслями кому не лень

---

Триндец 20-ти метровому телескопу!:drag:

ДЯДЯ! ставьте на чинару RQ-44 и не грейте голову!:victory:

Сергей, ваша мачта "Чинара" уже установлена на крыше или и это в проекте?
Еще с первого поста показалось, что тема носит чисто теоретическое значение и с таким подходом практического завершения скорее всего не получит.
Хотелось бы ошибиться.