Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 19

Тема: hairpin - какова длина вибратора?

  1. #1
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455

    hairpin - какова длина вибратора?

    Приветствую!

    Подскажите пожалуйста, как считать длину вибратора, если в нем используется в точке питания hairpin.
    Как учесть длину харпина?

    Вопрос связан с тем, что изготовил 2 el Yagi на 40 м. И похоже, пассивный рефлектор оказался похоже меньшего размера, т.к. антенна
    не имеет разницы вперед/назад.
    При расчете длины рефлектора я брал размер директора без учета того, что будет включен харпин. Я ошибся в этом? Как учитывают hairpin в расчете?


  2. #2
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    50
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    59
    Вот теория для расчетов
    hairpin match - Everything2.com

  3. #3
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    50
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от RZ3BW Посмотреть сообщение
    Я ошибся в этом?
    нет исходных данных: высота, сопротивление

  4. #4
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,899
    Поблагодарили
    3973
    Поблагодарил
    4782
    Цитата Сообщение от RZ3BW Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, как считать длину вибратора, если в нем используется в точке питания hairpin.
    Как учесть длину харпина?

    Вопрос связан с тем, что изготовил 2 el Yagi на 40 м. И похоже, пассивный рефлектор оказался похоже меньшего размера, т.к. антенна
    не имеет разницы вперед/назад.
    При расчете длины рефлектора я брал размер директора без учета того, что будет включен харпин. Я ошибся в этом? Как учитывают hairpin в расчете?
    Вы в MMANA`е пробовали моделировать ?

  5. #5
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вы в MMANA`е пробовали моделировать ?
    В MMANA, в принципе, модель есть. Она где-то тут на сайте даже опубликована. Речь идет о Force 12 EF-240. Был один элемент кит на 40 м (два года назад приобрел в Русских ягах), сделал второй элемент на рефлектор.
    Мне не понятно, как учитывать в расчетах длины элемента харпин (он же удлиняее активный элемент) - как кусок провода некоторой длины, удлиняющий элемент?
    А то я его вообще никак не посчитал, похоже, это и было ошибкой при выборе длины рефлектора

  6. #6
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455
    Вот тут вроде модель:
    http://www.qsl.net/ew1ck/anth/ef-240x.maa

  7. #7
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,899
    Поблагодарили
    3973
    Поблагодарил
    4782
    В этой модели вовсе не HAIRPIN`ы. Второй элемент в ней директор. Дому у меня есть моделька укороченной антенны Моксона из китов без HAIRPIN`ов. Если интересно, пришлю.
    Если не жалко тысяч так 25 ( не уверен, т. к. не я назначаю цену ), но жалко драгоценного времени , закажите у нас такую антенну, но с питанием по схеме HB9CV - такая гораздо лучше. Это ничего, что её пока нет на сайте, просто руки до него пока не дошли.

  8. #8
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455
    Да, разобрался - эта модель именно с директором.Там ошибка.
    Правильнее будет http://forum.qrz.ru/attachments/ante...-ef-240x.1.zip
    Но и там недочет. Забыли харпин в модель включить.

    В EF-240X на активном элементе стоит харпин для согласования (собственно он у меня и стоит на ките на 40 м, приобретенном в Русских ягах), в этой моделе он не учтен. Этот самый харпин имеет длину и индуктивность, как его учесть в моделе?

  9. #9
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,899
    Поблагодарили
    3973
    Поблагодарил
    4782
    Игорь, "кит" на 40 не моя конструкция. Я никогда не интересовался ею, так как не нахожу интересной. Поэтому не знаю точно, как выполнен там HAIRPIN.
    Если не трудно, нарисуйте и укажите примерные размеры. Тогда я изображу это в виде модели.
    Могу так же сказать, что едва ли удастся при помощи HAIRPIN`а сделать рефлектор - он не удлиняет элемент.
    Ещё обратите внимание на то ,что в приведённой модели КСВ по краям диапазона ( 7.000 - 7.200 ) примерно 3 (!).
    Стоит ли возится ради такого результата.
    Наша конструкция почти тех же размеров ( половинка элемента длиннее на 70 см ) , но КСВ по краям где-то 1,3 при неплохом F/B : 22 дБ по краям, а в центре до 30 дБ. В ней нет никаких HAIRPIN`ов.

  10. #10
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,678
    Поблагодарили
    4132
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от RZ3BW Посмотреть сообщение
    Этот самый харпин имеет длину и индуктивность, как его учесть в моделе?
    По моему просто нарисовать его ...
    Кроме того есть программа Yagi optimizer, на мой взгляд незаслуженно забытая многими, в ней есть расчет hairpin. В ММАNА же эту шпильку вполне можно посчитать в закладке "СУ на линиях 2"

  11. #11
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455
    Этот харпин изображен на стр 17 данного руководства.

    http://www.om6bb.bab.sk/files/Antena%20Force.pdf

    Сами два элемента на стр.6.

    Активный элемент уже был приобретен ранее. Я пробую приделать рефлектор, по схеме на рис 6.

    Рефлектор, понятно, не содержит харпина - там нет линии притания, да и центральную трубу элемента делал без вставления изолятора ц центре, а вот активный элемен изначально был с харпином. По модели, входное сопротивление 20 с лишним ом - значит шпильку надо оставлять для согласования. Вот такие мысли.
    Я понимаю, что можно установить новую антенну, но сначала, хотелось бы выжать из того, что есть, то что можно.
    Полоса пропускания действительно получилась очень узкая - реально - килогерц 100.

  12. #12
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,899
    Поблагодарили
    3973
    Поблагодарил
    4782
    Игорь, ссылка почему-то не работает.

  13. #13
    Very High Power
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,111
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от RZ3BW Посмотреть сообщение
    Вот тут вроде модель:
    http://www.qsl.net/ew1ck/anth/ef-240x.maa
    Коллеги, эта модель, которую я использовал для настройки своей антенны, она с директором, все правильно. И там нет никакого hairpina. Настройка осуществляется Z-образными элементами, питание - через обычный токовый балун. Magnum 240N о котором вы говорите, отличается по конструкции.

  14. #14
    Very High Power Аватар для RL5A
    Регистрация
    29.11.2010
    Адрес
    пос. Птичное - теперь часть Москвы в 30 км к Юго-Западу от МКАД
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарили
    1021
    Поблагодарил
    455
    Артур!

    По модели входное сопротивление антенны будет 20 ом и КСВ будет великоват. Поэтому, согласовать желательно.
    Харпин - это один из вариантов.
    В мануале, на которыми дал ссылку антенна называется EF-240, а один элемент EF-140.
    Это киты - элементы, которые используются для модернизации трейдеров Force 12 для работы на 40 м.
    По схеме они очень похожи на вашу модель.

  15. #15
    Very High Power
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,111
    Поблагодарили
    180
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от RZ3BW Посмотреть сообщение
    Артур!

    По модели входное сопротивление антенны будет 20 ом и КСВ будет великоват. Поэтому, согласовать желательно.
    Харпин - это один из вариантов.
    В мануале, на которыми дал ссылку антенна называется EF-240, а один элемент EF-140.
    Это киты - элементы, которые используются для модернизации трейдеров Force 12 для работы на 40 м.
    По схеме они очень похожи на вашу модель.
    20 Oм это очень мало, не самая последняя модель значит. У меня получалось на резонансе в модели в районе 40 ом, на практике 38 и я дальше не заморачивался, ставил токовый балун.

Похожие темы

  1. hairpin или по-русски Харпин
    от RL5A в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 11.01.2012, 18:51
  2. Какова паразитная ёмкость переменных резисторов?
    от Андреев Кирилл в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.08.2011, 19:38
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.03.2008, 10:36
  4. Какова марка светодиода ?
    от corvett в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.11.2007, 11:39
  5. Как питать два половинных вибратора?
    от в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.01.2001, 18:57

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика