3 элемента "круг"

**RW4HFN** · 24.02.2020, 09:41

Сообщение от RN6L

каркас как минимум в виде креста

Его тоже можно заставить работать... Модель с одной перекладиной по КСВ=2 перекрывает полосу 25-30 мГц. С двумя - позволяет переключать поляризацию. Металлические перекладины гальванически соединены с полотном. Ф4,6м для 28,5мГц.

Это тоже в "букваре" Ротхаммеля есть?

Что в "Радио" подобное было, я в курсе...

**RL4R** · 24.02.2020, 11:31

Сообщение от RW4HFN

Пол-Диби.

корректнее сравнивать при одинаковом проводе ф 8мм

**RG3B** · 24.02.2020, 11:54

Сообщение от RW3DY

Чем круг, будет отличаться от квадрата?
Ну кроме трудностей изготовления.

Такую антенну на UZ3DWX делали на 144 и 430. 144 9 элементов,
432 14 элементов. Ничего трудного не было, но в то время.
Сейчас гильотину не найти.

**RJ3FF** · 24.02.2020, 12:21

Сообщение от RJ3FF

Игорь, спасибо! Никогда бы не подумал, что разница в целых пол-дБ при более широкой полосе и большем усилении одновременно.
Честно сказать, сначала не поверил - подумал, что усиление больше за счёт того, что у модели уже полоса ... ан нет

Сообщение от RL4R

корректнее сравнивать при одинаковом проводе ф 8мм

Ну вот ... как всегда ... Теперь понятно, где собака порылась.
Диаметр, оказывается аж впятеро больше.
А мы то думали ...

**RA6FOO** · 24.02.2020, 12:38

При сравнении квадратов и кругов между полосой и усилением никакой связи нет,
потому что причина разницы в 0,5 дБ совершенно в другом..

**RJ3FF** · 24.02.2020, 12:49

Сообщение от RA6FOO

При сравнении квадратов и кругов между полосой и усилением никакой связи нет.

У любой директорной антенны при тех же размерах можно получить большее усиление, сузив рабочую полосу.
Поэтому усиление стоит сравнивать только при одинаковой полосе.
Если диаметр провода одной антенны впятеро больше, чем у другой, можно предположить, что выигрыш по усилению, хотя бы отчасти, был получен за счёт использования возможностей более толстого провода.

На всякий случай напомню, что я в своём сообщении поставил смайлик. Игорь абсолютно корректно провёл сравнение, а более широкая полоса при большем усилении ( что меня поначалу удивило) скорее всего получилась благодаря большему диаметру провода.

**RA6FOO** · 24.02.2020, 12:52

Вы что то хотели возразить?

**RJ3FF** · 24.02.2020, 13:32

Сообщение от RA6FOO

Вы что то хотели возразить?

Конечно есть!
Не наберётся , как ни крути 0,5 дБ из-за небольшой разницы относительно формы рамки.

Потери в проводе в модели с кругами 0,05 дБ, а в модели с квадратами 0,31 дБ.
Вот и нашлись целых 0,25 дБ.
Больший ресурс по полосе, уверен, тоже оказывает своё влияние, пусть и меньшее.

Так что, сначала выполняем рамки из одинакового проводника, и только потом сравниваем ...

**RA6FOO** · 24.02.2020, 13:49

Проще поставить материал без потерь ....
Останется разницы около 0,3 дБ, которые ни с полосой, ни с диаметром провода не связаны никак

**RJ3FF** · 24.02.2020, 13:56

Сообщение от RA6FOO

ни с диаметром провода не связаны никак

Я бы на Вашем месте сравнил усиление одиночных рамок. Тогда, однозначно, полоса ни на что не повлияет.
Правда вот, у Н-элементной системы эта разница будет тем меньше, чем больше Н.

**RA6FOO** · 24.02.2020, 14:01

И у одиночной рамки и у N элементных та же причина

**RW4HFN** · 24.02.2020, 14:10

Как верно заметил Андрей, в квадратах провод более тонкий...

Мой косяк, праздничный вечер, однако...

Но размеры одиночного и тройного "круга", которые искал топстартер, верные.

**RW9USA** · 24.02.2020, 16:17

Сообщение от UR5MAW

всем спасибо, заказал 33 метра трубки, надеюсь хватит. По результатам отпишу. Яги человек еще "сбросит" на неделе-следующей.

Вы не переоцениваете 8 мм трубку? Какой материал и стенка?

**R3MM** · 24.02.2020, 18:57

Мне кажется что желание ТС провести практические измерения поуменьшилось или совсем исчезло.
Было бы интересно услышать его самого, как и чем он хотел проводить измерения где ожидаемая разница меньше одного дБ.

**RT5T** · 24.02.2020, 19:14

Немного ОФФ. Буквально недавно отец рассказывал о своем "прошлом", в конце 60 х у него были квадраты "на десятку", "еж" из сосновых палок и канатика. А у его друга- такие же "квадраты" сваренные из нержавейки- трубы. И как с ними "мудохались" и в Плане конструктивна и в плане настройки. Вот напомнило. Я тут Ягу одну недавно смотрел, на 28, снизу она мне показалась игрушкой, а при ближайшем рассмотрении- убедила в этом. Там трубки телескопированы от мм 15 и до 8. И вся эта конструкция не вызывает ни малейшего доверия. А ведь всего 5 метров. 2*2,5. А тут 10 в кольцо, и 8 мм диаметр. Интересно, как его вообще сгибать, и как его поднять, кольцо это?.