Антенна на 80м - by RJ3FF

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Владимир, это наверное из той же оперы http://dl2kq.de/ant/3-80.htm Ну только конфигурация LC слегка другая...

---

Василий, я не могу сказать "из какой оперы" у Гончаренко ...
СУ другое, его "идеология" мне не ясна.

Что касается эффктивности ( насколько шире становится полоса при заданной неравномерности КСВ ), похоже, моя схема несколько лучше не смотря на то, что в ней 3 звена в СУ, а у Игоря 4. Но сравнивать лень.
Однозначно могу сказать, что при 4х звеньях в СУ можно получить заметно более широкую полосу. Я это сделаю в ближайшее время ( опубликую модель и методику настройки).

Забегая вперёд, скажу : "Если "скрестить" мой метод с подходом UR0GT, получается просто фантастический результат. Не гипотеза. Модель уже есть, просто нужно время , чтобы описать.

Цитата:

---

Сообщение от RN6L

Владимир, это наверное из той же оперы http://dl2kq.de/ant/3-80.htm Ну только конфигурация LC слегка другая...

---

Василий, многие из нас на этом поле потрудились. Если здесь http://ra6foo.qrz.ru/ua3tw.html будет терпение почитать 6-й параграф и посмотреть модели, то там найдёте похожую оперу.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

RJ3FF, сравнивайте!

---

Сергей, сравнил. Сопротивление на копейку выше, горб уехал вверх немного. Я же писал, что всё это элементарно компенсируется при настройке.
Немного на 10 пФ (?) увеличиваем ёмкость шунта ( верхний конденсатор), а полотно немного удлиняем ( пропорционально сдвигу горба) , затем корректируем реактивное сопротивление нижним конденсатором. Вот и весь сказ.

Антенну всё равно нужно настраивать. Никуда не денешься.
Ухудшения ДН сбоку я, кстати, не заметил. А уменьшение сопротивления у меня было обусловлено тем, что мачты я "изолировал" от земли, принимая тот, факт, что в этом случае влияние больше.

Если мачт больше 4-х — диаграмма ещё станет хуже.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Если мачт больше 4-х — диаграмма ещё станет хуже.

---

Мачты всего две. В двух других ( в Вашей модели ) тока нет вообще - они не влияют. Евгению есть где ещё разместить другие мачты , гораздо дальше , чем Вы рисуете.
Но: где же ухудшения ДН. Я буквально "с лупой в руках" смотрел, ничего особого не заметил. По крайней мере под тем углом к горизонту, что рисует ММАНА по умолчанию. Плюс-минус 1 дБ сбоку не в счёт. Да и мало он волнует нас в этом случае. Не стоит задачи его давить. Под низкими углами, наверняка бок заплывает, только что нам с того ...?

П.С. Вы хотите рассказать нам, как всё плохо на самом деле?
Вы знаете как лучше? Ну так, чтобы было воплотимо :s7: и соответствовало требованиям ТС , а не Вашим личным представлениям, как лучше.
Тогда Вам никто не мешает связаться с ТС и взять руль в свои руки. Я за него не держусь, хотя дружба с Евгением мне очень дорога.

RJ3FF - почему проигнорировали:

https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1737766

RA3QDP, к вашему вопросу.
По 3 пункту вы были правы, (см скрин)
распределение токов не меняется, поэтому не смещается и фазовый центр.
По 2 пункту - вообще не о чём говорить, в нём изначально нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

По 3 пункту вы были правы, (см скрин)
распределение токов не меняется, поэтому не смещается и фазовый центр

---

Владимир, ну зачем сбивать с толку людей?! Фазовый центр не смещается влево-вправо. Он поднимается вверх, ибо расположен в центре рамки. Рамка становится уже, центр поднимается выше.

Во втором пункте смысл очевиден - постепенно растягивая рамку по горизонтали, мы приближаем её к петлевому диполю и добротность снижается. Со всеми вытекающими в плане реактивных полей и полоса согласования. Если мы, наоборот, сильно растянем её сверху вниз, мы заметно увеличим добротность и всё испортим.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Мачты всего две. В двух других ( в Вашей модели ) тока нет вообще - они не влияют.

---

Так Вы конкретно определитесь: две мачты или больше.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

... Мачт такой высоты у него далеко не 2, а гораздо больше. ...

---

Вот картинка сравнения вашей модели на высоте 40 метров, без окружающих мачт и моей модели с 4-мя мачтами.:

Вложение 281503

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Так Вы конкретно определитесь: две мачты или больше.

---

Мачты будут далеко и много. Там 80 Га земли, если не ошибаюсь.
Ловить блох в плане 2 дБ подавление бока никакого смысла. Это подавление нам не нужно вообще!

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

Вот картинка сравнения вашей модели на высоте 40 метров, без окружающих мачт и моей модели с 4-мя мачтами.:

---

Картинка складывается такая, что вы просто мусорите тему.
Отличия будут даже если муха сядет на антенну.
Но базар-то зачем из за этого устраивать в теме.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Владимир, ну зачем сбивать с толку людей?! Фазовый центр не смещается влево-вправо. Он поднимается вверх, ибо расположен в центре рамки. Рамка становится уже, центр поднимается выше.

Во втором пункте смысл очевиден - постепенно растягивая рамку по горизонтали, мы приближаем её к петлевому диполю и добротность снижается. Со всеми вытекающими в плане реактивных полей и полоса согласования. Если мы, наоборот, сильно растянем её сверху вниз, мы заметно увеличим добротность и всё испортим.

---

я думал, что самая большая широкополостность - когда квадрат (или круг), а выходит - петлевой вибратор. На сколько он широкополосней обычного диполя и квадрата при прочих равных ?

по третьему пункту - чем ниже, тем земля ближе, тем больше в ней потери, тем меньше добротность и соответственно шире полоса (это все в случае, когда земля близко).

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Владимир, ну зачем сбивать с толку людей?! Фазовый центр не смещается влево-вправо. Он поднимается вверх, ибо расположен в центре рамки. Рамка становится уже, центр поднимается выше.

---

Вы меня за идиота считаете что ли?
От того, прямо в рамку питание, или через шлейф, ничего не меняется.

Цитата:

---

Сообщение от RA6FOO

Вы меня за идиота считаете что ли?

---

Вы удивитесь, но так многие считают!
Ещё хоть одно сообщение мимо кассы, отправитесь отдыхать с форума очень надолго, это я Вам гарантирую.

Цитата:

---

Сообщение от RA0R

Вы удивитесь, но так многие считают!

---

Да мне плевать, кто и как считает.
Вот вам еще одно сообщение мимо кассы, или общака,
Есть нарушение, молча баньте. Детей своих пугайте.

А теперь смотрите, кто из нас, я или "многие"

Если говорить о том, куда смещается фазовый центр, то картина такая.
У обычной настроенной рамки с верхней стороной на высоте 40 м,
нижняя сторона будет на высоте 23,38 метра
У той же рамки, но с согласованием RJ3FF нижняя сторона на высоте 22,46,
т. е рамка стала шире, а фазовый центр ОПУСТИЛСЯ на 0,5 метра.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

Рамка становится уже, центр поднимается выше.

---