-
17.10.2016, 09:15 #1
Спецы расчета фазирующих линий - помогите
Доброго дня, всем.
История вопроса:
Несколько лет назад я на CQ WW выезжал в поля и делал там 2SQ на 80 на
основе удочек спайдербим 18 метров по методу кристмена из книги ON4UN,
где переключается отрезок кабеля 71 градус.
Было две удочки 18 метров на расстоянии 21.2 метра. Настроены на 3525.
Кабель отрезан с помощью прибора АА-330.
Тогда я получил, на мой
взгляд, неплохой результат F/B и усиления. И с тех пор идея сделать
2SQ на домашней позиции в частном секторе не давала покоя.
Более того, потом, мне попалось б/у устройство фазирования COMTEK ACB-80 и в этом году я решил
попробовать сделать 2SQ в домашних условиях.
Ситуация сегодня:
С самого начала я не хотел выкладывать двор противовесами (да и нет места), поэтому я поставил два диполя с ЕН (в
прошлом году один такой диполь у меня успешно работал).
В точке питания установлен балун 25:50... А если отключить один из нижних
проводов, то можно добиться работы в SSB участке (но щас, это не
главное).
Смысл в том, что идеальной симметрии при установке мне добиться не
удалось... не все соседи разрешили зацепить оттяжки и провода, да и
между диполями получилось 19 метров, хотя надо бы 21.2. Хотя в форумах
читал, что небольшие неточности в расстояниях не критичны. Словом,
посмотрите мой файл ммана.
Я настроил оба диполя (отключая на это время другой) на 3450 (как и
требует мануал COMTEK на 100 кГц ниже). Отрезал два кабеля 90 градусов для частоты
3550 (по прибору AA-230PRO). Подключил к устройству и.... ну, вообщем как-то слабенько.
F/B если и есть, то не более 8 dB (Проверяли с соседом, который живет от меня в 1 км как раз в нужном направлении).
Первоначально минимум КСВ и резонанс вообще уполз на 3400. Вчера подворачивая нижние проводники диполей перетащил
все на 3550, но результат F/B тот же...
Возможно COMTEK неисправен, но я его раскрывал, там ломаться нечему три релюхи счелкают, два тороида есть... че еще надо...? :-)
Подозреваю, что мои 19 метров между удочками это слишком мало для внятного F/B. А не может кто-нить рассчитать длины фазирующих линий для 3.550? Я бы тогда отказался от COMTEK, а сделал переключение отрезка кабеля! Ну сделаю согласовку, если потребуется...
Я сколько не пытался понять как это делать в MMANA так и не въехал. Может кто уже освоил другие программные продукты. Посчитайте плиз...MY2SQ80.maa
Заранее спасибо.
Тимофей
-
17.10.2016, 10:38 #2
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,549
- Поблагодарили
- 3611
- Поблагодарил
- 3163
Тимофей, а у Вас специально выставлена высота антенны 20 м ? Т.к. если выставить хотя бы метр (противовесы над землей), то все капитально расстраивается. Или это все уже не на удочках и не на земле располагается?
Последний раз редактировалось RA3WDK; 17.10.2016 в 10:48.
Иван
-
17.10.2016, 11:01 #3
- Регистрация
- 21.10.2008
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,890
- Поблагодарили
- 1167
- Поблагодарил
- 1505
73! Николай RA3SI ex UQ2GKG ::http://www.ra3si.ru
... жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений.
Вы правы, мой друг, но жизнь бессмысленна, даже если в ней есть приключения...
-
17.10.2016, 11:15 #4
Да, высота 2 метра над землей.... используется две удочки спайдербим 12 метров, которые воткнуты в стекло-пластиковые палки 4 метра ... 1 м съедается - получаем 15 метров...Длина вертикального излучателя 13 метров нижние провода 2 метра над землей.... теоретически могу поднять выше за счет сокращения вертикальной части....
Работа в FT8 - это не установление связи, а внесение своего позывного в лог DX. :-)
-
17.10.2016, 11:25 #5
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,549
- Поблагодарили
- 3611
- Поблагодарил
- 3163
-
17.10.2016, 11:49 #6
- Регистрация
- 16.02.2015
- Сообщений
- 7,862
- Поблагодарили
- 2393
- Поблагодарил
- 449
Последний раз редактировалось R3DE; 17.10.2016 в 11:53.
-
17.10.2016, 13:18 #7
Как это не стОит? :-D
1. Просто ГП требует противовесов, да побольше. Места для них нет. Максимум тока в точке питания у земли, а потому закрыт близлежащими сараями, домами заборами и т.д. Его эффективность в моих условиях будет не очень.....
2. Про лампу в УМ вообще не понял....Что такое УМ, а какая лампа нужна? светодиодная? :-) Я использую 100 ватт на всех диапазонах, включая топ-бенд.
3. Я же написал, что в 2008 году использовал 2SQ запад-восток в полевых условиях в CQ WW CW при мощности 100 Ватт были сработаны KH6, VK6DXI, ZM1A, всякие карибы, японы и прочие разные шведы. Я был впечатлен работой двух штырей. Да, согласен, там условия были лучше (открытое поле- миниум помех), но попробовать что-то реализовать в имеющихся условиях самый "цимус".
Тимофей
-
17.10.2016, 15:13 #8
- Регистрация
- 26.10.2011
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 303
- Поблагодарили
- 259
- Поблагодарил
- 323
А почему не хотите сделать между двумя штырями расстояние 1/8 Л ?
Получается то же усиление, но самое главное - простая система фазировки, которая сразу же дает почти 50 Ом.
Вот здесь все расписано: 9.3.2.UR4LRG
-
17.10.2016, 15:55 #9
Не то чтобы я совсем не хочу.
1/8 немного не удобно конструктивно. В том плане, что сейчас штыри стоят практически у заборов участка и не мешаются.
Кроме этого, на сегодня я отталкивался от устройства COMTEK поэтому тянулся к 1/4 как мог, но в процессе понял, что это не возможно.
Поэтому и попросил, теперь, рассчитать, что получится из того что есть... потому что двигать шесты при нынешней погоде несколько напряжно. А вот поиграться с кабелями и всякими коммутациями, можно хоть до января... Даже если никто не предложит никакого варианта можно сделать включение второго штыря с разностью фазы в 180 (перекрещивая жилу-оплетку). По идее должна получиться "восьмерка" с усилением...
словом просто есть желание "поупражняться" и получить какой-то опыт....:-)
Тимофей
-
17.10.2016, 16:26 #10
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,639
- Поблагодарили
- 5314
- Поблагодарил
- 199
Тимофей, поигрался со сдвигом фаз в модели. Действительно ничего хорошего в плане диаграммы не выходит. Предполагаю что это из-за неодинакового расположения проводов ЕН. Менять их было некогда.
73! Василий, ex RZ6MX
-
17.10.2016, 16:48 #11
-
17.10.2016, 17:57 #12
-
17.10.2016, 20:26 #13
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,639
- Поблагодарили
- 5314
- Поблагодарил
- 199
Можно предположить что вообще верхние емкостные нагрузки как раз бяку с диаграммой и делают. Все таки активное питание пожалуй для нормальных полноразмерных антенн, а не для искусственно удлиненных суррогатов. Кроме того в реальной конструкции еще "балуны 25/50" свою лепту в фазовые сдвиги вносят. Даже если просто выбросить эти ЕН регулируя сдвиг фаз можно добиться какой то диаграммы.
MY2SQ80.maa
Сопротивления правда в точках питания дурацкие получаются...73! Василий, ex RZ6MX
-
17.10.2016, 23:20 #14
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,529
- Поблагодарили
- 5170
- Поблагодарил
- 6794
Пассивный рефлектор. Никакого геморроя ни с фазовращателями, ни с ЕН. "Какая-то" диаграмма.
MY2SQ80.maa
Делаем отрезки кабеля от элементов до реле коммутации направлений такими, чтобы свободный отрезок вносил в элемент то сопротивление, которое указано в нагрузке w8c.
Я бы, конечно, не поленился сделать вертикальную часть в 2 провода. Иначе узковато получается.
P.S. Задав в ММАНе фазовые сдвиги, Вы никогда не сможете оценить рабочую полосу , так как на других частотах, из-за изменения импедансов нагрузок фазовые сдвиги уже будут другими.
P.P.S. При таких коротких радиалах, даже, если их приподнять на 2 метра очень много потеряете в земле. Проверьте в NEC2.Последний раз редактировалось RJ3FF; 17.10.2016 в 23:25.
73! Владимир, RJ3FF.
-
18.10.2016, 07:01 #15
|
Социальные закладки