Ферритовые кольца для ШПТ в РА

**RZ3DK** · 26.12.2006, 18:49

Сообщение от Игорь 2

Господа, небольшой вопрос: как чудо импортной техники с предыдущей страницы измеряет потери в трансформаторе, будучи подключенным к нему с одной стороны? Заранее спасибо.

Если это подколка - не принимаю. Если, действительно, требует пояснения - здесь мало места. Скажу проще, не слишком привирая. Return Loss - это, практически, тот же КСВ, представленный в другом виде.

Сейчас нормальным профессиональным методом считается не измерение КСВ (КБВ), а именно Return Loss.
Как измеряется КСВ - думаю Вам понятно. Остальное - математика

P.S. Нагрузка в трансформаторах - 510 Ом в тр-ре 1:9 и 200 Ом в тр-ре 1:4. Выходной/входной импеданс прибора - 50 Ом.
Кстати, Борис Григорьевич. Четыре фотографии в одном послании получили, или нет?

**RU3AX** · 26.12.2006, 21:48

Сообщение от RZ3DK

...
Кстати, Борис Григорьевич. Четыре фотографии в одном послании получили, или нет?

Получил - спасибо. А вот коррекцию к тексту нет. :-)

**UA3FDS** · 26.12.2006, 23:46

Да никакого подкола. Если я правильно понял, то двумя страницами ранее кто- то пытался вычислить потери в трансформаторе, подключившись к его первичной обмотке, а на вторичную включив нагрузку. Если я что- то не так понял, то пардон, а если так, то хотел бы всё- таки услышать ответ, как в этом случае вычисляются потери. Посмотрите мой второй пример- КСВ= 1, Rн=50 Ом. Какие потери измерит прибор, подключённый к первичной обмотке? Давайте для простоты рассмотрим трансформатор 1:1. Заранее благодарен.

PS Повторюсь- если потери или КПД прибор не измеряет- то вопросов нет

**UA6LGO** · 27.12.2006, 00:16

Вот тут хттп://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=76216&sid=3ce00968b2319b2745fbc804468e63e9 есть сходная тема. И мое достаточно подробное описание трансформатора на "бинокле". На феррите 1000 НН такие трансформаторы имели полосу до 70 МГц по КСВн=1.3.

**UA3FDS** · 27.12.2006, 02:15

Сергей, а Вы потери проверяли в своём трансформаторе? Если не в лом, напишите пожалуйста цифры в диапазоне от 1.8 до 70 МГц при мощности отя бы 100W.

**UA6LGO** · 27.12.2006, 11:05

Строго не проверял. Отметил только, что при проходящей мощности 100 Вт сердечник остается холодным на любом диапазоне. Дело в том, что делать приходилось трансформаторы 1:4 и 1:6, причем 2 одинаковых по времени не совпадали. Можно было бы проверить, но феррита больше нет, делать не из чего.

**UA3FDS** · 27.12.2006, 13:29

Понятно. У меня в усилителе бинокль 2по 6 К12*6*6. Первичка- медные трубки, вторичка- 3 витка. Греется заметно. Кольца 2000НН. 100W/2*КТ956.

А ещё есть 2*10*КП707В с питанием непосредственно из сети. Там 2*8 К32. 1.5 кW. Греется тоже весьма заметно.

**RZ3DK** · 22.01.2007, 13:51

То LY3BG:
Витас, приветствую!
Как дела с трансфоматором 1:1:1 на 300 Ом?

Сообщение от LY3BG

... витков будет как минимум 3х 10. А индуктивность растёт в квадрате витков...

По моим прикидкам, даже на "бинокле" из колец К18х8х5 с проницаемостью 1500, или К20х10х5 с "мю" 2000 (не будем гоняться за бОльшими тысячами), два столбика по 8 колец, получается три обмотки по 2,5 витка. Если же внутрь колец 20мм вставить колечки К10х6х5 (влазиют "тик-в-тик"), то получается три обмотки, менее, чем по 2 витка.
Выполнение обмоток с дробным числом витков см. http://www.bls.fr/amatech/electroniq...uns/Baluns.htm
Проверить на реальной конструкции (с подмагничиванием от анода) нет возможности. Нужен двухтактник с Rое-300 Ом

**EX8AB** · 23.01.2007, 08:44

Сообщение от Игорь 2

А ещё есть 2*10*КП707В с питанием непосредственно из сети. Там 2*8 К32. 1.5 кW. Греется тоже весьма заметно.

Игорь, а можно на схемку посмотреть?

**UA1ZH** · 25.01.2007, 03:37

Сообщение от EX8AB

Всем привет!

Кстати, на днях звонил какой-то "дилер" (я оставлял в одном из наших "Чип-и-Дип"-ов свои телефоны), предлагал крупным оптом IRF510 по 20 "наших" рублей, российискими примерно 14 рубликов и чуть больше 50 центов амеровских. Интересно, это не слишком ли дорого (не "лохануться" бы), или не слишком ли дешево (не "мусор" ли)? И еще при заказе - как себя вести? Ну, там, буковки разные, цвет и шероховатость корпуса, качество маркировки и т.д.

Месяц назад покупал в Питере IRF510 по 8.50 RUR. Это в розницу. В прошлом году на Митино в Москве брал 100шт. по 6 рублей. И там и там транзисторы нормальные.
Так что дороговато этот дилер хочет - пускай идёт лесом.

**EX8AB** · 25.01.2007, 05:23

Сообщение от UA1ZH

Так что дороговато этот дилер хочет - пускай идёт лесом.

Зато здесь, т.е. без пересылки...

**EX8AB** · 06.02.2007, 11:11

To RZ3DK
Уважаемый Валентин!
Поделитесь, плиз, Вашим мнением об этом:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?t...E8%F2%F2%E5%F0
Заранее благодарен!

**RZ3DK** · 06.02.2007, 15:56

Сообщение от EX8AB

...Поделитесь, плиз, Вашим мнением об этом:...

Приветствую, Бек!
Сорри. С сумматорами знаком, но сам не делал. Поэтому не хочу

.
Единственное, могу сказать, что импедансы здесь относительно низкие, постоянные. И ферриты применять нужно не ниже 850 "мю". Исполнение - "бинокль", или U-транформатор, как теперь пишут на западных сайтах производителей трансформаторов. Если же выполнять просто на кольцах, то "мю" не ниже 1000 и ЛИНИЕЙ соответствующего волнового сопротивления. Поэтому, сложней, чем U-трансформатор. В основном, из-за линии. В "бинокле" же обмотку(и) выполнять с максимальным заполнением отверстия феррита. Даже если один виток, то скрученным проводом. Тогда широкополосность Вашего транса не пострадает. Это одна из самых распространенных ошибок при изготовлении. И минимальное количество витков.

**UN8FM** · 16.02.2007, 14:02

Валентин и все присутствующие,здравствуйте!
На СКРе есть схема УМЩа от ТРХа RW4LQ:
http://www.cqham.ru/images/lq12.gif
но нет данных трансформаторов(только кол-во витков Тр1 и Тр3)

Попытка связаться с автором не увенчалась успехом,посему вопрос:
Какие данные ШПТ?Есть в наличии кольца,трубочки(импорт и советские)
Верно ли,что лучше мотать толстым проводом во фторопластовой
изоляции малое число витков для равномерной отдачи мощности
в диапазоне 1,8-29,9 МГц? Цельные трубочки,набранные из
колечек(клееные суперклеем) или же 2-х дырочные ферриты
от ТВ антенн - какая разница в работе?От ТВ-антенн ферриты ВЧ
значит они на НЧ не будут работать? СПБ за тему.
Всем 73! de UN8FM

**RK3AQW** · 16.02.2007, 20:39

Сообщение от UN8FM

Валентин и все присутствующие,здравствуйте!
На СКРе есть схема УМЩа от ТРХа RW4LQ:
http://www.cqham.ru/images/lq12.gif
но нет данных трансформаторов(только кол-во витков Тр1 и Тр3)

Попытка связаться с автором не увенчалась успехом,посему вопрос:
Какие данные ШПТ?Есть в наличии кольца,трубочки(импорт и советские)
Верно ли,что лучше мотать толстым проводом во фторопластовой
изоляции малое число витков для равномерной отдачи мощности
в диапазоне 1,8-29,9 МГц? Цельные трубочки,набранные из
колечек(клееные суперклеем) или же 2-х дырочные ферриты
от ТВ антенн - какая разница в работе?От ТВ-антенн ферриты ВЧ
значит они на НЧ не будут работать? СПБ за тему.
Всем 73! de UN8FM

кольца либо трубки от TV скорее всего не поидут(20-50 ВЧ),желательно 400-1000, лучше конечно AMIDON или подобные,с нашими нужно работать на подборе АЧХ(сам убедился, не кольца а го-но,если б/у то возможно перемагниченые и с ними одни возбуды)провод в выходом тр-ре лучше во фторопласте,если толстого нет то скрутка из тонких 2-4 проводов(моща маленькая),самая проблема ферриты----от их качества зависит качество АЧХ от 2 до 30 мГц