Самовозбуд 6П45С

Цитата:

---

И что за белый провод вдоль переменника - Анодное??

---

похоже на анодное, подключен в точку сооединения двух анодных дросселей (или в середину 1 симметричного анодного дросселя, зависит от точки зрения).

Цитата:

---

Давайте ещё пару фоток...

---

желательно чтоб была хорошо видна конструкция трансформатора и его подключение.

Цитата:

---

Довольно давно питал таким кабелем диполь на 160м. Длина кабеля была метров 18- 20.
Так что никаких повторителей, трансформаторов и т.п. не получается, а КСВ=1,1-1,3.

---

такой вариант не говорит о том что кабель 50-75 ом.

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

такой вариант не говорит о том что кабель 50-75 ом.

---

Да, пример не 100%-ное доказательство, но при трансивере с 50 Омным выходом и антенне с 50-60 Омным входным сопротивлением ответ напрашивается.

Цитата:

---

антенне с 50-60 Омным входным сопротивлением ответ напрашивается.

---

Диапзон 160 метров, антенна не в свободном пространстве. на нее оказывает влияние земля, здания, полотно антенны при длинне 80 метров не горизонтально.

так что 50-60 ом чисто теоретически на практике может быть другое.

хотя поиэтилен в изоляции тоже не известен и его диэлектрическая проницаемость точно не известна а занчит те данные что я привел могут быть не точными так как рассчитаны програмкой в которой для полиэтилена принята 1 величина проницаемости.

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

по фото не пойму, как вообще этот транс включен? И что за белый провод вдоль переменника - Анодное??

---

Включение ТР-РА классическое, которое сплошь и рядом используется при переходе
от симметричных узлов к несимметричным и наоборот. Кто не может представить - смотрите файл. А белый провод действительно идет от амперметра на холодные концы дросселей.

Кстати в двухтактном каскаде можно улучшить работу ШПТ если включить в каждое плече отдельный трансформатор задача которого трансформировать сопротивление нагрузки лампы в величину менее 500 Ом. А третьим трансформатором с проводить семмитрирование и трансформацию сопротивления в 50 Ом

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

можно улучшить работу ШПТ если включить в каждое плече отдельный трансформатор

---

Можно и так, но чем больше коэф. трансформации тем меньше диапазонность, то есть
трансформатор 1:1 вполне может работать 1,8-30, а 1:9 под вопросом.

Добавлено через 13 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

трансформацию сопротивления в 50 Ом

---

Выход 50 Ом это не плохо, но с этим входным сопротивлением П-контур теряет гибкость как трансформирующий элемент и сильно ухудшаются его свойства как согласующего устройства может потребоваться отдельный тюнер. Тут лучше работает 2-3 звенный фильтр как в импортных трансиверах. Наиболее оптимально сопротивление на входе П-контура 500 - 1500 Ом. - Ниже из- за больших емкостей на НЧ требуется подстежка не только антенной но и анодной емкости. Выше - наоборот трудно получить низкую емкость на ВЧ диапазонах.

Цитата:

---

трансформатор 1:1 вполне может работать 1,8-30, а 1:9 под вопросом.

---

тут ухудшение не изза коэффициента трансформации сколько из за того что трансформатор работает на сопротивлениях нагрузки более 1кОм.
Для вашего варианта не критично у вас по 3 лампы в плече и у вас сопротивление нагрузки для ламп не очень большое.
так вот в 1 тактном каскаде (половина двухтактного сопротивление в сравнении с двухтактным получается толи в 2 раза толи в 4 раза ниже не помню уже.
таким образом первые 2 трансформатора работают на этом меньшем сопротивлении а на входе имеют тоже удвоение или учетверение сопротивления которое можно трансформировать и (или) десимметрировать 1 трансформатором.
Получается как бы сумматор на ШПТ

Цитата:

---

Выход 50 Ом это не плохо, но с этим входным сопротивлением П-контур теряет гибкость как трансформирующий элемент и сильно ухудшаются его свойства как согласующего устройства может потребоваться отдельный тюнер. Тут лучше работает 2-3 звенный фильтр как в импортных трансиверах. Наиболее оптимально сопротивление на входе П-контура 500 - 1500 Ом. - Ниже из- за больших емкостей на НЧ требуется подстежка не только антенной но и анодной емкости. Выше - наоборот трудно получить низкую емкость на ВЧ диапазонах.

---

при таком выходном сопротивлении П контуру отводится роль только фильтра
все равно если подключаете антенну коаксиалом 50 Ом то вам П-контур будет давать на выходе теже 50 Ом. Если используете двухпроводную линию то вам все равно нужен тюнер с симметричным выходом или трансформатор 50/600 (50/300) например. А если используете веревку с высокими сопротивлениями то также желательно отдельный тюнер чтобы не делать в П-контуре на выходе конденсаторы с зазорами как на анодном.

А как организована входная часть?

Цитата:

---

Сообщение от serrge

Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения такое - же

---

И вот это расшифруйте. Это чё, 4 киловата???
---------------
Кстати, про режимы ламп так ни слова и не было...

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

при таком выходном сопротивлении П контуру отводится роль только фильтра
все равно если подключаете антенну коаксиалом 50 Ом то вам П-контур будет давать на выходе теже 50 Ом. Если используете двухпроводную линию то вам все равно нужен тюнер с симметричным выходом или трансформатор 50/600 (50/300) например. А если используете веревку с высокими сопротивлениями то также желательно отдельный тюнер чтобы не делать в П-контуре на выходе конденсаторы с зазорами как на анодном.
__________________

---

Согласен, но согласитесь и Вы, при переходе с CW на РН КСВ может скакнуть с 1,1 до 3-х. Очень желательно П-контуром это дело компенсировать. А в Вашем случае потребуется солидный 500W тюнер в котором элементов как в самом П-контуре

Цитата:

---

Согласен, но согласитесь и Вы, при переходе с CW на РН КСВ может скакнуть с 1,1 до 3-х. Очень желательно П-контуром это дело компенсировать. А в Вашем случае потребуется солидный 500W тюнер в котором элементов как в самом П-контуре

---

Почему оно должно скакать так сильно? Ведь по диапазону с CW участка на SSB даже при узкополосных антеннах такого скачка не будет. Если КСВ растет значит нет согласования антенны с фидером на этом участке а П-контуром вы его все равно не компенсируете.
Использование П-контура как униврсального согласователя не универсальное лекарство а компромис на который идут чтобы не делать СУ для соответствующего применения.

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения

---

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

А как организована входная часть?

---

Входная часть 1:4 парофазно с компенсацией вх. емкостей ламп в каждом плече
и активной нагрузкой в управляющих сетках.

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

Между анодами плеч около 1100 Вольт ВЧ напряжения такое - же
И вот это расшифруйте. Это чё, 4 киловата???

---

На выходе ТР-РА 600В ВЧ напряжения 1А ВЧ тока выходное сопротивление -600
Om

Ua - 600В ток каждого плеча 1А. Режим В. Третья гармоника отсутствует, вторая давится балансно, отсюда и повышенная линейность.

Считаю что мы сильно отклонились от самовозбуждения, думаю вопросы по двухтактникам пора закрывать. Успехов в конструировании и до встречи в IARU и
WRTC. Еду на дачу,73!

Понятно...
Можно увидеть фотку усилителя посвежее, а то этой 2,5 года...

Цитата:

---

Сообщение от RA1OGS

П-контура как униврсального согласователя не универсальное лекарство а компромис на который идут чтобы не делать СУ для соответствующего применения.

---

П- контур никогда не уступал согласующим устройствам, наоборот превосходит их по селективности высших гармоник.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RU4UU

Понятно...
Можно увидеть фотку усилителя посвежее, а то этой 2,5 года...
__________________

---

Я на продажу не делаю

Не припомню, что я просил вас чё то продать?

Цитата:

---

П- контур никогда не уступал согласующим устройствам, наоборот превосходит их по селективности высших гармоник.

---

Я этого не говорил.
ясказал:
П контур как универсальное согласующее устройство компромис от использования СУ под соответствующие нагрузки.

Никогда П-контур не будет лучшим СУ для симметричной нагрузки.
разьве что использовать балун.
Для этого нужны тюнеры с симметричным выходом.
Для высокомных нагрузок нужны конденсаторы П контура с большими зазорами.
кода намного проще собрать отдельно СУ для таких антенн а не включать такие конденсаторы в усилитель где они займут вдвое больше места.
А если смотреть на подавление гармоник то ПЛ контур делает П контур по этому параметру для второй гармоники в 2 раза для 3 в 3 раза и т.д. всего лишь добавлением одной индуктивности. А если надо больше то надо использовать отдельные диапазонные фильтры.
Для каждого конкретного случая есть свой вариант оптимальнее П-контура.
Но от ленности или от невозможности ограничиваются П-контуром только.