УМ на Г-811

[UN7NAG]

приветствую вас коллеги.сделал усилитель по книге Бунин,Яйленко на 4-х 811,ничего сложного,но столкнулся с проблемой непонятной мне.накальный дроссель мотается 3-мя проводами ,крайние по 1,6мм ,по середине 0,5мм.включил ,вышел в эфир,поработал и через 10 минут дроссель стал вонять от нагрева.Почему?перемотал его на колечке двумя проводами,подключил,а накала нет пока не посадил последовательное соединение ножек ламп на массу,накал появился.сделал отдельный дроссель для для средней точки накала и подключил к послед.соединению,накал появился,но стал он греться.Может в книге опечатка и этот провод мотать толще?не пойму где проблема?слышал,что можно мотать накальный дроссель 2-мя проводами,тогда как включить?накал 12вольт

[UA3GFX]

.Почему?перемотал его на колечке двумя проводами

Вы не указали какой применили провод.
На столе такой же как у Вас.
Нет проблем.

[UN7NAG]

как не ответил?1,6мм крайние,средний 0,5мм вот он и греется,не пойму почему.

[UA3GFX]

как не ответил?1,6мм крайние,средний 0,5мм вот он и греется,не пойму почему.

Тогда уточняем: полное название провода?
Вы указали только диаметр.

[EW1TM]

Работаю на усилителе по доработанной схеме.
Сетки ламп сидят на земле через 2-х ватные резисторы 51 Ом,параллельно им конденсаторы 10000 пФ.
Средняя точка накального трансформатора на земле.
Средняя обмотка накального дросселя в режиме приема висит в воздухе,при включении на передачу замыкается через стабилитрон Д815 (5,6В) на землю. Ток покоя при таком включении снизился со 130 до 90 мА.
Дроссель выполнен по описанию,крайние проводники 1,6 мм,средний 0,5,сердечник феррит 400нн,длиной 180мм.
Усилитель включен по 6-7 часов в день,работает третий год.Накальный трансформатор марки ТН,цифру не помню,но ватт на 150.

[UN7CN]

перемотал его на колечке двумя проводами,подключил,а накала нет пока не посадил последовательное соединение ножек ламп на массу,

Проверяйте монтаж. Если с тр-ра выходит 12в, то при последовательном соединении накалов ламп все должно быть. Может одна из ламп не исправна (было у меня такое). Попробуйте менять по 1 лампе.

[RN0JB]

Может в книге опечатка и этот провод мотать толще?не пойму где проблема?слышал,что можно мотать накальный дроссель 2-мя проводами,тогда как включить?

Будет намного целесообразнее вообще отказаться от такой схемы, если Вы конечно не начинающий радиолюбитель. Все схемы такого "рода" это и есть проблемы "самовозбуждения" на неопределенной частоте, с которой в основном и связаны проблемы радиолюбителей....

[UA3GFX]

Все схемы такого "рода" это и есть проблемы

Парни, что Мы тут упражняемся?
Похоже ТС удалился .
Давайте подождём. Может уже наладилось?

[UA3GFX]

редняя обмотка накального дросселя в режиме приема висит в воздухе,при включении на передачу замыкается через стабилитрон Д815 (5,6В) на землю. Ток покоя при таком включении снизился со 130 до 90 мА.

Реле должно быть неслабое.

Сетки ламп сидят на земле через 2-х ватные резисторы 51 Ом,параллельно им конденсаторы 10000 пФ.

А вот это для чего?
Как то сомнительно, что ...от чего то спасут.
811 не стреляют.

Добавлено через 41 минуту

811 не стреляют.

+100%

[EW1TM]

Павел,на этой же ветке есть обсуждение УМ Ameritron (A-811),в котором Вы участвовали и даже помогали его ремонтировать...
Там все написано,хотя могу повторить:
Реле коммутирует ток не более 1 А,
Резисторы в сетке, естественно для ограничения тока сетки.
Лампы Г-811 бывает простреливает,поэтому их предварительно нужно "жестить".
У меня в минусе высоковольтного выпрямителя стоит резистор 2,7 Ом,который выгорает при простреле лампы,защищая диоды и трансформатор.
Надеюсь встретить Вас в эфире,где и покажу,как работает усилитель.
Уже четвертый на этих лампах,первый был сделан 40 лет назад
73!И до встречи на диапазонах!

[UA3GFX]

Резисторы в сетке, естественно для ограничения тока сетки.

Давйте посчитаем: 0.8 а/3=.../4=...67 ма!
И вы серьёзно думаете, что 50 ом могут как то ограничить такой ток?
Назначение не много иное.
У этих ламп приличная индуктивность вывода упр.сетки.
При нерациональном монтаже, появляются( хотя это слово мало применимо в данном случае) возбуды.
Попытка их устранить и вызвала появление сей RC цепочки.
www.w8ji.com/al811h_schematic.htm
http://home.comcast.net/~smithab11/811REPAIRPage1.htm
http://www.k4che.com/
В остальном не принципиально.
Заметьте, в конструкциях братьев по разуму, иные способы
так же не забыты.
Но , мы как всегда идём своей дорогой( путём)!

в котором Вы участвовали

Ну вы меня в краску вогнали... ужас!

[UN7NAG]

Спасибо,что ответили.Я долго не могу быть в интернете,комп.постоянно занят другим лицом,поэтому я не могу сразу ответить.Так вот,я делаю усилитель по книге,которую упоминал,первый раз сталкиваюсь с такой проблемой,т.к.делал усилители на гк71 и гу 81м там никогда накальные дроссели не грелись и поэтому для меня это не понятно почему здесь он начал греться и очень сильно.намотал на кольце от ОС телевизора двкмя проводами подключил,а средний провод который есть в схеме,я намотал отдельно на ферритовом стержне(магн.антенна)витков 35 подключил в среднюю точку.Вот он и греется,но тот который на кольце начал подгужевать как работает транс. Какая индуктивность дросселя не знаю,нечем мерять,провод 1,6мм все так как в книге Бунин ,Яйленко

Добавлено через 6 минут

Проверяйте монтаж. Если с тр-ра выходит 12в, то при последовательном соединении накалов ламп все должно быть. Может одна из ламп не исправна (было у меня такое). Попробуйте менять по 1 лампе.

я же говорю,что вышел в эфир,все заработало,правда был возбуд,но устранился подбором антипаразитов.Лампы должны загораться,если они соединены последовательно,а где ножки соединены последов-но,там не сажать их на массу?так вот они не горят,покуда я не посажу их на массу

Добавлено через 8 минут
http://sneghana89.moy.su/_fr/1/9667221.gif вот схема

Добавлено через 1 минуту
http://sneghana89.moy.su/forum/28-166-1 к ней описание

[UA3GFX]

я же говорю,что вышел в эфир

Мы обсуждаем не Ваш выход...
Пока речь идёт о цепях питания , т.е. накальные цепи.
Третий провод служит(и поэтому он меньшего диаметра) для выравнивания токов.
Здесь я имею ввиду только лишь 50 герц.
Можете переделать и сделать как в Collins 30 L-1.
Обмотки трансформатора запараллельте.
Но это как вариант.
В Вашем случае лампы должны светиться и без заземления
средней (.).
Уберите вообще(временно) Ваш дроссель, запитайте
напрямую от накальной обмотки.
Померяйте ток в цепях накала.

[RK4CI]

так вот они не горят,покуда я не посажу их на массу

Так это всего навсего значит, что вы неправильно сфазировали накальные обмотки на накальном трансформаторе. Две обмотки по 6 вольт соединённые последовательно, могут дать вместе как 12 вольт, так и 0. Всё зависит от того, как вы их соедините. При этом, относительно точки соединения у них на выводах так же будет 6 вольт... Возьмите обычный тестер, и при соединении обмоток замерьте результирующее напряжение. Накал ламп должен светиться, вне зависимости от того, заземлен центральный вывод накальной обмотки, или нет. Соединили вы точку соединения ламп с корпусом, или нет.
По крайним проводам в вашем дросселе должен течь ток накала, эти токи достаточно велики, и провода выбраны достаточно толстыми. Средний вывод нужен для цепи постоянного тока. По нему на катоды попадает минус высоковольтного выпрямителя. Ток по этому проводочку составляет всего 600-800 ма. Поэтому выполнять его толстым проводом нет смысла.
Далее накальные обмотки накального трансформатора заземлять нельзя. В случае его заземления часть постоянных токов потечёт не совсем туда, куда нам хочется. Тратий, самый тонкий проводок должен заземляться непосредственно у ламп. В общем то, это уже тонкости конструктива. От которых, собственно, и зависит устойчивая работа УМ... Заземление средней точки накальной обмотки непосредственно в накальном трансформаторе, конструктивная ошибка. И довольно грубая...

[UN7CDN]

Так это всего навсего значит, что вы неправильно сфазировали накальные обмотки на накальном трансформаторе. Две обмотки по 6 вольт соединённые последовательно, могут дать вместе как 12 вольт, так и 0. Всё зависит от того, как вы их соедините. При этом, относительно точки соединения у них на выводах так же будет 6 вольт...

Всё верно:Здесь будет гореть накал и без подключения на массу средней точки, и провод 0,5 греться не будет.


А здесь средний провод должен быть толще крайних и без массы средней точки накал светиться не будет, ну и провод средней обмотки должен быть толще.


Вывод: Первый вариант запитки накала более выгоден и удобен. Всё.
p.s.Конечно же я имею ввиду обмотки накального дросселя.