Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 24

Тема: УМ на Г-811

  1. #1
    Low Power
    Регистрация
    20.02.2010
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    20

    УМ на Г-811

    приветствую вас коллеги.сделал усилитель по книге Бунин,Яйленко на 4-х 811,ничего сложного,но столкнулся с проблемой непонятной мне.накальный дроссель мотается 3-мя проводами ,крайние по 1,6мм ,по середине 0,5мм.включил ,вышел в эфир,поработал и через 10 минут дроссель стал вонять от нагрева.Почему?перемотал его на колечке двумя проводами,подключил,а накала нет пока не посадил последовательное соединение ножек ламп на массу,накал появился.сделал отдельный дроссель для для средней точки накала и подключил к послед.соединению,накал появился,но стал он греться.Может в книге опечатка и этот провод мотать толще?не пойму где проблема?слышал,что можно мотать накальный дроссель 2-мя проводами,тогда как включить?накал 12вольт


  2. #2
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    .Почему?перемотал его на колечке двумя проводами
    Вы не указали какой применили провод.
    На столе такой же как у Вас.
    Нет проблем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Г-811.gif 
Просмотров:	1945 
Размер:	93.3 Кб 
ID:	85047  

  3. #3
    Low Power
    Регистрация
    20.02.2010
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    20
    как не ответил?1,6мм крайние,средний 0,5мм вот он и греется,не пойму почему.

  4. #4
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    как не ответил?1,6мм крайние,средний 0,5мм вот он и греется,не пойму почему.
    Тогда уточняем: полное название провода?
    Вы указали только диаметр.

  5. #5
    Standart Power Аватар для EW1TM
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    69
    Сообщений
    411
    Поблагодарили
    809
    Поблагодарил
    571
    Работаю на усилителе по доработанной схеме.
    Сетки ламп сидят на земле через 2-х ватные резисторы 51 Ом,параллельно им конденсаторы 10000 пФ.
    Средняя точка накального трансформатора на земле.
    Средняя обмотка накального дросселя в режиме приема висит в воздухе,при включении на передачу замыкается через стабилитрон Д815 (5,6В) на землю. Ток покоя при таком включении снизился со 130 до 90 мА.
    Дроссель выполнен по описанию,крайние проводники 1,6 мм,средний 0,5,сердечник феррит 400нн,длиной 180мм.
    Усилитель включен по 6-7 часов в день,работает третий год.Накальный трансформатор марки ТН,цифру не помню,но ватт на 150.

  6. #6
    Big Gun
    Регистрация
    12.10.2007
    Адрес
    Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
    Возраст
    62
    Сообщений
    6,726
    Поблагодарили
    1317
    Поблагодарил
    166
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    перемотал его на колечке двумя проводами,подключил,а накала нет пока не посадил последовательное соединение ножек ламп на массу,
    Проверяйте монтаж. Если с тр-ра выходит 12в, то при последовательном соединении накалов ламп все должно быть. Может одна из ламп не исправна (было у меня такое). Попробуйте менять по 1 лампе.

  7. #7
    High Power
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    65
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    Может в книге опечатка и этот провод мотать толще?не пойму где проблема?слышал,что можно мотать накальный дроссель 2-мя проводами,тогда как включить?
    Будет намного целесообразнее вообще отказаться от такой схемы, если Вы конечно не начинающий радиолюбитель. Все схемы такого "рода" это и есть проблемы "самовозбуждения" на неопределенной частоте, с которой в основном и связаны проблемы радиолюбителей....

  8. #8
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Все схемы такого "рода" это и есть проблемы
    Парни, что Мы тут упражняемся?
    Похоже ТС удалился .
    Давайте подождём. Может уже наладилось?

  9. #9
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от EW1TM Посмотреть сообщение
    редняя обмотка накального дросселя в режиме приема висит в воздухе,при включении на передачу замыкается через стабилитрон Д815 (5,6В) на землю. Ток покоя при таком включении снизился со 130 до 90 мА.
    Реле должно быть неслабое.
    Цитата Сообщение от EW1TM Посмотреть сообщение
    Сетки ламп сидят на земле через 2-х ватные резисторы 51 Ом,параллельно им конденсаторы 10000 пФ.
    А вот это для чего?
    Как то сомнительно, что ...от чего то спасут.
    811 не стреляют.

    Добавлено через 41 минуту
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    811 не стреляют.
    +100%

  10. #10
    Standart Power Аватар для EW1TM
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    69
    Сообщений
    411
    Поблагодарили
    809
    Поблагодарил
    571
    Павел,на этой же ветке есть обсуждение УМ Ameritron (A-811),в котором Вы участвовали и даже помогали его ремонтировать...
    Там все написано,хотя могу повторить:
    Реле коммутирует ток не более 1 А,
    Резисторы в сетке, естественно для ограничения тока сетки.
    Лампы Г-811 бывает простреливает,поэтому их предварительно нужно "жестить".
    У меня в минусе высоковольтного выпрямителя стоит резистор 2,7 Ом,который выгорает при простреле лампы,защищая диоды и трансформатор.
    Надеюсь встретить Вас в эфире,где и покажу,как работает усилитель.
    Уже четвертый на этих лампах,первый был сделан 40 лет назад
    73!И до встречи на диапазонах!

  11. #11
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от EW1TM Посмотреть сообщение
    Резисторы в сетке, естественно для ограничения тока сетки.
    Давйте посчитаем: 0.8 а/3=.../4=...67 ма!
    И вы серьёзно думаете, что 50 ом могут как то ограничить такой ток?
    Назначение не много иное.
    У этих ламп приличная индуктивность вывода упр.сетки.
    При нерациональном монтаже, появляются( хотя это слово мало применимо в данном случае) возбуды.
    Попытка их устранить и вызвала появление сей RC цепочки.
    www.w8ji.com/al811h_schematic.htm
    http://home.comcast.net/~smithab11/811REPAIRPage1.htm
    http://www.k4che.com/
    В остальном не принципиально.
    Заметьте, в конструкциях братьев по разуму, иные способы
    так же не забыты.
    Но , мы как всегда идём своей дорогой( путём)!


    Цитата Сообщение от EW1TM Посмотреть сообщение
    в котором Вы участвовали

    Ну вы меня в краску вогнали... ужас!

  12. #12
    Low Power
    Регистрация
    20.02.2010
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    20
    Спасибо,что ответили.Я долго не могу быть в интернете,комп.постоянно занят другим лицом,поэтому я не могу сразу ответить.Так вот,я делаю усилитель по книге,которую упоминал,первый раз сталкиваюсь с такой проблемой,т.к.делал усилители на гк71 и гу 81м там никогда накальные дроссели не грелись и поэтому для меня это не понятно почему здесь он начал греться и очень сильно.намотал на кольце от ОС телевизора двкмя проводами подключил,а средний провод который есть в схеме,я намотал отдельно на ферритовом стержне(магн.антенна)витков 35 подключил в среднюю точку.Вот он и греется,но тот который на кольце начал подгужевать как работает транс. Какая индуктивность дросселя не знаю,нечем мерять,провод 1,6мм все так как в книге Бунин ,Яйленко

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от ALEXGM Посмотреть сообщение
    Проверяйте монтаж. Если с тр-ра выходит 12в, то при последовательном соединении накалов ламп все должно быть. Может одна из ламп не исправна (было у меня такое). Попробуйте менять по 1 лампе.
    я же говорю,что вышел в эфир,все заработало,правда был возбуд,но устранился подбором антипаразитов.Лампы должны загораться,если они соединены последовательно,а где ножки соединены последов-но,там не сажать их на массу?так вот они не горят,покуда я не посажу их на массу

    Добавлено через 8 минут
    http://sneghana89.moy.su/_fr/1/9667221.gif вот схема

    Добавлено через 1 минуту
    http://sneghana89.moy.su/forum/28-166-1 к ней описание

  13. #13
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    я же говорю,что вышел в эфир
    Мы обсуждаем не Ваш выход...
    Пока речь идёт о цепях питания , т.е. накальные цепи.
    Третий провод служит(и поэтому он меньшего диаметра) для выравнивания токов.
    Здесь я имею ввиду только лишь 50 герц.
    Можете переделать и сделать как в Collins 30 L-1.
    Обмотки трансформатора запараллельте.
    Но это как вариант.
    В Вашем случае лампы должны светиться и без заземления
    средней (.).
    Уберите вообще(временно) Ваш дроссель, запитайте
    напрямую от накальной обмотки.
    Померяйте ток в цепях накала.

  14. #14
    High Power
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    66
    Сообщений
    716
    Поблагодарили
    202
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UN7NAG Посмотреть сообщение
    так вот они не горят,покуда я не посажу их на массу
    Так это всего навсего значит, что вы неправильно сфазировали накальные обмотки на накальном трансформаторе. Две обмотки по 6 вольт соединённые последовательно, могут дать вместе как 12 вольт, так и 0. Всё зависит от того, как вы их соедините. При этом, относительно точки соединения у них на выводах так же будет 6 вольт... Возьмите обычный тестер, и при соединении обмоток замерьте результирующее напряжение. Накал ламп должен светиться, вне зависимости от того, заземлен центральный вывод накальной обмотки, или нет. Соединили вы точку соединения ламп с корпусом, или нет.
    По крайним проводам в вашем дросселе должен течь ток накала, эти токи достаточно велики, и провода выбраны достаточно толстыми. Средний вывод нужен для цепи постоянного тока. По нему на катоды попадает минус высоковольтного выпрямителя. Ток по этому проводочку составляет всего 600-800 ма. Поэтому выполнять его толстым проводом нет смысла.
    Далее накальные обмотки накального трансформатора заземлять нельзя. В случае его заземления часть постоянных токов потечёт не совсем туда, куда нам хочется. Тратий, самый тонкий проводок должен заземляться непосредственно у ламп. В общем то, это уже тонкости конструктива. От которых, собственно, и зависит устойчивая работа УМ... Заземление средней точки накальной обмотки непосредственно в накальном трансформаторе, конструктивная ошибка. И довольно грубая...

  15. #15
    High Power
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Казахстан, СКО, Тайынша
    Возраст
    55
    Сообщений
    622
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Так это всего навсего значит, что вы неправильно сфазировали накальные обмотки на накальном трансформаторе. Две обмотки по 6 вольт соединённые последовательно, могут дать вместе как 12 вольт, так и 0. Всё зависит от того, как вы их соедините. При этом, относительно точки соединения у них на выводах так же будет 6 вольт...
    Всё верно:Здесь будет гореть накал и без подключения на массу средней точки, и провод 0,5 греться не будет.
    Название: Копия 9667221.gif
Просмотров: 2566

Размер: 2.9 Кб

    А здесь средний провод должен быть толще крайних и без массы средней точки накал светиться не будет, ну и провод средней обмотки должен быть толще.
    Название: 9667221.gif
Просмотров: 2571

Размер: 2.7 Кб

    Вывод: Первый вариант запитки накала более выгоден и удобен. Всё.
    p.s.Конечно же я имею ввиду обмотки накального дросселя.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×