Детали для ВКС усилителя на ГУ-81М

[UT3IM]

Что в этом может быть положительного?

А вот что :

большое кол-во людей начали строить усилители

Были бы кости , а мясо сверху наростёт !!! Вместо 81-й потом поставят ту же 78-ю и жизнь наладится .

[RG9A]

Были бы кости , а мясо сверху наростёт !!! Вместо 81-й потом поставят ту же 78-ю и жизнь наладится .

Это, конечно, оптимистический подход
А не было бы сказок про ГУ-81М, и время впустую никто бы не потратил...
Я заставил работать 3хГУ-81М так, как мне нужно, но для этого потребовалась вся квалификация и почти год бесконечных изобретений и экспериментов. Что в итоге? Паспортные предельные параметры ГУ-81М оказались именно такими, как и указано в этом самом паспорте. Резюме: в строительстве усилителей мощности не место сказкам!

[RZ9CJ]

Паспортные предельные параметры ГУ-81М оказались именно такими, как и указано в этом самом паспорте.

Если не ошибаюсь ГУ81 х 2 шт используются в усилителе проводного вещания
УПВ-1,25

Значит с лампы можно получить 600 - 650 Вт.
Значит ли это что с трех ГУ81 можно получить 1,8-2 кВт на КВ ?

Хотя по данным
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post566306
у вас получается 0,8 кВт с лампы....т.е. 2,4 кВт с трех штук.

[RG9A]

у вас получается 0,8 кВт с лампы....т.е. 2,4 кВт с трех штук.

Выходная мощность обсуждаемого усилителя, при работе в эфире, строго равна 1 кВт, естественно!
Все параметры по токам я привел. Летнее анодное напряжение у меня 2700 В, зимнее анодное напряжение 2300 В и меньше. Деревенское электричество, однако...
1 кВт лампы ГУ-81М отдают легко! Но, чтобы не превышать разумной величины анодного напряжения в 3500 В (Ехх), нужно прокачивать лампы их до токов сетки порядка 10 мА на каждую лампу.
Ну ладно, я поехал на контест-позицию: она всего в нескольких километрах от г. Чебаркуль, рядом с которым в водоём упал один из осколков метеорита...

[RK4CI]

Что то не работает кнопка "цитата выделенного"
Лампа ГУ81 отдаст и положенные 1 квт. Просто для этого не надо пытаться получать эту мощность при напряжениях на аноде больше подходящих для ГУ50 или ГК 71.
3000-3200 вольт под нагрузкой. чуть более 500 ма с лампы. Правильно спроектированная и выполненная ВКС...
Конечно, Пасько очень много желаемого, выдал за действительность. Но всё же, ГУ 81, совсем неплохая лампа. И ещё долго будет пользоваться популярностью, и заслуженно, среди радиолюбителей.
Боитесь напряжений 3 кв и более, или возникают трудности с полученем таких напряжений, так используйте что "помельче". Например, ГК 71. Мне она нравится даже поболее...

[UD4A]

Если не ошибаюсь ГУ81 х 2 шт используются в усилителе проводного вещания УПВ-1,25

Совершенно верно, две ГУ-81М отдают в данном усилителе 1250 Вт ЗЧ. При 3-х кВ на аноде, если не ошибаюсь. Но это во первых по НЧ, во вторых они рассчитаны только на звуковую трансляцию (т.е. нельзя при полной нагрузке давать на вход сигнал генератора, длительностью более 5 минут).

[RT3O]

ГУ81 х 2 шт используются в усилителе проводного вещания
УПВ-1,25

Речь про этот усилок ? http://www.hifinews.ru/article/details/7349.htm . Приобрёл два транса , сказали с УПВ-1,25 . А вот как они выглядят в оригинале не знаю . Подскажите как выглядит силовик?

[R3MM]

На схеме при анодном 3500 В указано напряжение на экранной сетке 70 В, а на пентодной сетке 700 В, это опечатка или действительно применяется такой режим ГУ-81М?

[UD4A]

Речь про этот усилок ? http://www.hifinews.ru/article/details/7349.htm .

Да, только здесь он "тюнинговый".
Настоящего фото что-то не нашел в сети, УПВ-5 например, полно.

Добавлено через 2 минуты

А вот как они выглядят в оригинале не знаю . Подскажите как выглядит силовик?

Вот здесь есть описание, скачать не дает: http://audioportal.su/showthread.php/24212.
А как выглядит уже забыл. По моему, с двумя круглыми катушками.

Добавлено через 2 минуты

Приобрёл два транса , сказали с УПВ-1,25 .

Услителя УПВ-1,25 не было. Был сначала УПВ-1, мощностью 1 квт. А дальше его модернизировали и стали выпускать УПВ-1-1,25, мощностью 1,25 квт.

[UD4A]

Наверное, вот он:

[UT8IA]

Мниуло много дней, как С.Пасько EX8A устроил бенефис лампе ГУ81 .
Все началось с публикации http://www.cqham.ru/pa_gu81.htm , рождено немало споров, которые активны и до сих пор.
Я как и многие другие, решил проверить на практике описанное в статье.
Много разумных мыслей, да, и чего греха таить - лампа внушает к себе уважение одним только видом.
А когда накал подашь ... то вообще чувствуешь прилив гордости и прочего позитива.
Скоро сказка сказывается, но не скоро усилитель делается , по крайней мере , пока не припечёт очередной WW.



Опишу , что из основных деталей я заготовил для такой мощи :
- трансформатор Р-118бм3 , сделал отвод , подобранный для 3КВ постаянки. провод в трансе - 0.8мм вторичка.
- конденсатор в фильтр анодного источника 100мкф * 3кв к75- ...непомню.
- конденсаторы с более чем приличным зазором , реле хлопушки , контура шиной и т.д.
т.е. все готовилось с размахом , не смотря на скептические замечания старших товарищей.
Исходя из имевшихся деталей, был сооружен корпус и собран усилок.
Пришлось поставить еще 2 трансформатора - накальник, для смещения и оперативных цепей, вольтдобавка по экранному.

Схема стара как мир и в описании не нуждается , опишу лишь результат :
Первый режим , который был опробован - это с глухозаземленными сетками.
Получается мощный и "тупой" триод . Никаких цепей смещения и стабилизаторов.
Все просто как детекторный приемник. Выходная мощность - 900 Вт при раскачке около 150 Вт .
Начиная с двадцатки - завал по мощности. Прибавляем сюда 120 Вт накала - вот он наш - ретро- усилитель !
Не стоит забывать про элементарные меры приличия - при неудачном монтаже, возможно самовозбуждение даже и в таком включении.
Накаляя лампу до красна в таком включении, помните, что запасённые транзисторы для трансивера скоро могут пригодится.

Второй режим , который попробовал - с общим катодом . Тут остановлюсь подробнее...
Основной вопрос для включения ГУ81 с ОК - это стабилизатор экранной сетки.
Тут вариантов - масса .
Замечу,что для ретро - усилка нужен и ретро - стабилизатор , например на 6с33с 6ж52п и отдельными накальными трансами.
Кроме того для полной гармонии, огромное шасси снаружи отделать шпоном.
У меня основная цель была другая, и я применил прекрасный стабилизатор , показанный на рисунке.

Транзисторы лучше взять плоские в пластике - легче будет крепить, а теплоотвода хватит с головой.
Я прикрутил прям к шасси , положил термопасту, слюда там ненужна ( если весь в пластике ).
Стабилизатор предложен RA6ED и показал высочайшую надежность .
При токе нагрузки от 0 до 200ма напряжение меняется на вольт - два.

Источник обеспечивал мне 1100 вольт для экранной цепи .
Начал я с режима 950 Вольт на экранной сетке.
Выходная мощность на нагрузке - 1450 Ватт . Можно даже на CQ работать .
Через 2 дня работы случился первый прострел.
Выглядит это не страшно , т.к. ток ограничивается стабилизатором .
После прострела лампа может шарахнуть еще разок , пока не снимеш анодное.
После нескольких прострелов, баллон заметно темнеет изнутри. и прострелы случаются все чаще,
особенно при перегретой лампе. Прострел происходит со второй сетки .
Это был первый момент огорчения.Затем было еще несколько ...
Итог : "застрелено" несколько ламп , пока не пришел к напряжению на экранной сетке 650V.
Выходная мощность при таком режиме - киловатт . Постаянный ток анода - около 500ма .
Ток экранной сетки - порядка 50ма .
Мощность возбуждения зависит от схемы - 20-30 Вт при применении входных контуров и 100вт если это ШПТ и ФНЧ по входу.

Мой итоговый вывод по данной лампе : Не стоит ждать чуда от пентода который разрабатывал наш прадед .
Основной плюс - это графитовый анод и ресурс лампы, отсутствие динатронного эффекта .
Наверное , это первая лампа для тех, кто хочет попробовать собрать мощный каскад, но более киловатта там не будет .
Страшного в рогатке кроме высокого анодного ничего нет, но и спалить её без форсажа сетки - нереально. Как раз как первый жигулёнок для начинающего водителя. Чинится топором, стоит дёшево и классно ездит по рельсам.
По этой же причине, нет смысла закладывать через чур мощные комплектующие для ГУ81 .
Нужно ориентироватся на ток анода 500Ма как максимальный , а в большинсв случаев - и 400ма . Больший ток - фикция .
Все что Юрий RG9A написал - так оно и есть.

[EW3LN]

Много тут говорилось об использовании Гу-81 в проводном вещании. Во- первых, не надо путать Гу-81, которая использовалась в армии и в других ответственных сферах и Гу-81М, которая используется например в проводном вещании.Это совсем несопоставимые лампы, хотя бы по надежности. В ГУ-81М даже драгоценных металлов не содержится. Например, передатчики ПТПВ500/250 проводного вещания с двумя! лампами выдают только 500Вт! на частоте 78 или 120кГц.Режим работы я упоминал ранее, раскачиваются в сетку одной ГУ-50.

[RZ9CJ]

Схема стара как мир

Евгений , не трудно будет выложить старую как мир схему ?
Лучше ту - что вы испытывали .
Ну и несколько фото получившегося изделия.
Особенно интересует монтаж.

[RN0JB]

Не стоит забывать про элементарные меры приличия - при неудачном монтаже, возможно самовозбуждение даже и в таком включении.

И самовозбуждение возможно даже на диапазоне дециметровых волн.

Получается мощный и "тупой" триод . Никаких цепей смещения и стабилизаторов.

Может не до понял Вас...Как же в режиме SSB ни каких смещений??? Ведь на выходе в таком случае будет не линейный сигнал, а полнейшее закономерное "уродство".

Начиная с двадцатки - завал по мощности. Прибавляем сюда 120 Вт накала - вот он наш - ретро- усилитель !

Зря Вы так. Ум возбуждается даже на длинах волн ДЦМ. А далее наша техническая безграмотность, и больше ничего.

А нормальный УМ на ГУ-81 и киловатт выдает, и работает нормально ПРОВЕРЕНО годами...

НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ ВЛЕЧЕТ К "СТАРЬЮ", ВЕДЬ ЕСТЬ ЖЕ УЖЕ СОВЕРШЕННЫЕ И БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ЛАМПЫ во всех отношениях.

[RG9A]

не трудно будет выложить старую как мир схему ?

Сергей,
у меня выдались несколько свободных минут, я их потрачу на тебя
Бери за основу схему из статей Сергея Пасько с приведенной в цитируемой ссылке поправкой.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post559348
Ну и LP-контур, как у него, лепить бессмысленно, лучше схемы последовательного питания, как в Р-140, ничего нет, не было и не будет. Если ламп будет много, а монтаж ВКС неоптимальным (например, при пристыковке к ВКС от Р-140), может потребоваться одна индуктивность в десятые доли мкГн для компенсации излишней конструктивной ёмкости анодной цепи для обеспечения работы на 28 МГц. На 21 МГц и ниже эти лампы работают всегда
Собственно, все это я ещё в 2010 году всё наиподробнейшим образом расписал на форумах CQHAM.RU...
На фотографии катодно-сеточные цепи усилителя. К сожалению, последнего варианта у меня не оказалось. Последний вариант отличается тем, что катоды заземлены только по ВЧ (в середину накальной обмотки каждой из ламп включены приборы измерения катодного тока), а к каждой к каждой лампе были подключены не по одной а по три цепочки резисторов. Резисторы изготовлены из тонкопленочных МЛТ-2 с устраненными выводами, спаянными торцами друг с другом. Получается прекрасный высокочастотный резистор любого номинала и мощности. Рекомендованные Пасько резисторы типа ТВО обладают ярко выраженным скин эффектом, т.е. имеют сильное увеличение своего сопротивления с ростом частоты.
Входные контура у меня изготовлены неоптимально: нужно их делать на отдельной плате и соединять с шасси только в одной точке - где заземлен по ВЧ катод. В противном случае велика вероятность самовозбуждения.