Если анод лампы не подключен

[RN3S]

Обращаюсь к знатокам теории.
А если у кого-то были такие случаи на практике, буду премного благодарен за информацию.
Итак, что будет с лампой, например ГУ50, если

-накал подан
-сетки на "земле"
-анод "висит" в воздухе
В катод подан сигнал.

[RJ3FF]

Вы так сделаете из лампы ЭВ диод. Ток будет течь с первой сетки на катод в течение того полупериода, когда напряжение на катоде будет отрицательным относительно земли.

Если подадите достаточно большую раскачку ( как при обычной работе ), первая сетка отгорит

[RV2A]

Итак, что будет с лампой, например ГУ50, если

анод "висит" в воздухе

Всё будет хорошо! Греем сетки.
...Но, зависит от ... высоты подвеса анода.
Если в инкубаторе (т.е. яйцы греть), - самый раз!

[RN3S]

Если подадите достаточно большую раскачку ( как при обычной работе ), первая сетка отгорит

Спасибо.
Уточняю ситуацию. Собираю УМ. Обычный, ничего особенного. 3 ГУ50 с заземлёнными сетками.
Конечный этап(лампы потренировал уже), включаю в рабочий режим, даю сигнал с трансиивера. Идёт прострел. В лампе синяя вспышка, горит шунт микроамперметра. Ну мало ли, думаю, может лампа неисправна. Меняю. Опять прострел. Вставляю по одной. Работают. Вставляю 2. Работают, даже несколько кюсов провёл. Потом опять прострел. Думал, спрашивал и писал уже. Народ в раздумьях, вроде не должно так быть.
В итоге 7 ламп отбраковал, прежде, чем мозги включил(не судите строго, хоть лет и не мало, но это первый мой в жизни УМ, как-то до этого без них обходился).
Итак, включив мозги, начал думать и смотреть. В 2-х панельках из 3-х узрел разошедшиеся лепестки анодных выводов. Т.е. не было контакта. Надёжного контакта. Поэтому решил вопрос задать ещё раз, уже с учетом найденной "неприятности" )))))
Т.е. анод не совсем в воздухе, а в полумиллиметре от лепестка панельки. Могли быть прострелы из-за этого?
Настроил П-контур на максимум и..... бабах

[R2LAC]

Из своей практики точно знаю что с лампами ничего при не поданном анодном и поданной раскачке не происходит за 1-2 секунды.
УМ 3хГУ-50 ОС,раскачка 12 примерно Ватт.
Бывает-забываю включить анодное,тискаю педаль-подаю тональник-не вижу на КСВ-метре и анодном амперметре отклонения-отключаю тональник.Сколько на это,ну пару секунд уходит.Пока ничего не отгорело.Две лапы за 3 года стреляли-менял сразу все три не задумываясь ибо не видно,в какой лампе стрельнуло.
Если расчкачки подать больше да дольше по времени-не знаю,не скажу.
Могли быть прострелы из-за этого?
Очень даже возможно,но не утверждаю 100%
Это же непорядок-неконтакт там где он должен быть и контакт там где его не должно быть-логично?

[RN3S]

Это же непорядок-неконтакт там где он должен быть и контакт там где его не должно быть-логично?

Непорядок, конечно. Потому и надумал спросить.
Вставляю потом такую, прострелившую в бракованной панельке лампу, в исправную панельку. Лапма стреляет, опять горит шунт и т.д.
Вставляю нормальную лампу, еще не стрелявшую, работает нормально, выдаёт свои 50-60Вт. Поучается, пожёг я всё-таки лампы. Лежит теперь куча, выбрасывать жалко, но и вставлять не рискую. Замучался ездить, шунты покупать

[DL7YAD]

Настроил П-контур на максимум и...

Значит, таки, контакт есть, коли ток бежит!
Первый вопрос, что там с ножкой №7? Если "заземлена", то отпаять, она должна быть в "воздухе"!
Второе, напряжение на аноде не должно быть более 1000в. Есть экземпляры, которые и 1200в терпят, но их надо отбраковывать, выбирать, оно надо? Сделал 900в и голова не будет болеть.
Не указана частота, на которой работает УМ. Какой монтаж, тем более, что это первый УМ.
Снижайте напряжение на аноде до "безопасных" 500-600в и "покрутите" УМ. Не выжимайте максимальную мощность, не забывайте, что в этом случае сильно измениться Rое. Этот режим только для того, чтобы убедиться, что все "контакты" есть!

73! Александр

[RN3S]

Значит, таки, контакт есть, коли ток бежит!

В одной панельке контакт точно был. В 2-х остальных под вопросом.

что там с ножкой №7? Если "заземлена", то отпаять, она должна быть в "воздухе"!

Заземлена. Ибо ни в одной из схем, а рассмотрел их несколько, ни один автор таких рекомендаций не давал.
Но теперь подумаю над этим,изучу вопрос.

Сделал 900в и голова не будет болеть.
Снижайте напряжение на аноде до "безопасных" 500-600в и "покрутите" УМ.
73! Александр

900В в режиме приёма, при подаче сигнала немного просаживается.
Мощность определяю по току. Больше 125мА на одну лампу не выжимаю.

[RT2Y]

Давно работаю с таким же УМ.
7й вывод - в воздухе.
Напряжение на аноде - около 1000 Вольт на холостую. Под нагрузкой проседает.
Обычно стреляют новые лампы (хотя, какие они "новые", если самая "молодая" из которых ставил, была 1985 года выпуска). Не тренировал никогда ГУ-50. Просто ставил со всеми напряжениями. Держал час или полтора и начинал работать. Ничего при этом из строя не выходило еще.

УМ 3хГУ-50 ОС,раскачка 12 примерно Ватт.

Никогда не мог добиться такого уровня по классическому входу.
Собрал уже около восьми таких усилителей.
Нормально начинают "дышать" при не менее 40 Вт по входу.
Гибридные схемы с транзистором в катоде - не в счет. Раскачки, действительно, нужно мало. Но на этом все достоинства гибрида заканчиваются для меня.
Интересно, как у Вас выполнена входная цепь?

[RN3S]

Гибридные схемы с транзистором в катоде - не в счет. Раскачки, действительно, нужно мало. Но на этом все достоинства гибрида заканчиваются для меня.
Интересно, как у Вас выполнена входная цепь?

У меня так: http://www.cqham.ru/gu50.htm
Ток 120-130мА на лампу достигается подачей 15-20-ти Ватт с трансивера.
Как это сделано у R2ALC мне тоже интересно, потому, как знакомый коллега убеждает переделать входную цепь в такую:

Про 7-й вывод понял. Интересно было бы почитать теоретическое обоснование процессов по этому поводу.

[RA3DRI]

-анод "висит" в воздухе
В катод подан сигнал.

Если подадите достаточно большую раскачку ( как при обычной работе ), первая сетка отгорит

Есть вопрос и есть ответ!
Дело в том, что когда подано анодное напряжение основная масса электронов притянутых сеткой пролетает дальше (В схеме с ОС ток раскачки является одновременно и анодным током). В случае, когда ан. напряжения нет вся мощность раскачки "закольцовывается" через катод на сетку. В результате сетка раскаляется и либо провисает, либо расплавляется . Это зависит от мощности раскачки! При этом может происходить замыкание деформированной сетки на другие электроды лампы. Если такую лампу запитать правильно полным набором напряжений может произойти КЗ внутри лампы. Это воспринимается как "прострел". В результате упр. сетка уничтожается "как класс"! Естественно лампа после этого не работает! Если внимательно посмотреть внутрь лампы, то при хорошем зрении можно (если повезёт) эти деформации сеток увидеть!

[RT2Y]

как знакомый коллега убеждает переделать входную цепь

С трансформаторами по входу, столкнулся на заре своего коротковолнового радиолюбительства, когда надо было раскачать переделанной на 160 м. радиостанцией КАРАТ, усилитель на 2х6П13С.
Не получалось достичь требуемый ток. Спасибо опытным радиолюбителям, что подсказали сделать простейший ВЧ пробник-приставку к тестеру и обратить внимание на трансформаторы из Рэд "Справочное пособие по ВЧ схемотехние".
Начал делать трансформаторы от 1:2 и выше. Дело резко пошло на лад. Мотал вплоть до коэффициента 1:32. Но заметной прибавки уже после 1:8 не заметил. Но это все было только на 160.
Больше этой темой серьезно не занимался. Только бегло пробовал сделать на других УМ и лампах, простые автотрансформаторы. Выяснил только эффект на разных частотах. Чтобы работало все и везде как хотелось бы, не получилось.
Когда такие усилители были особенно популярны, для раскачки применялись трансиверы с ламповым выходом (а то и полностью ламповые трансиверы). Со своей ГУ-29 и т.д и своим П-контуром на выходе. Как следствие - проще согласовать такой трансивер с усилителем.
С современными трансиверами сложнее. Транзисторный выход. Встроенным автоматическим тюнером пользоваться не хочется. Городить отдельные переключаемые фильтры по входу в таком усилителе не очень хочется. Не стоит получаемая мощность, таких трудозатрат.
На сегодняшний день, припаял мощный наборный резистор 50 Ом на вход, увеличил мощность с трансивера и временно забыл о вопросе.
........
офф-топ не по главной теме. но достаточно важный.

[R2LAC]

Схема моего УМ в статье
"Линейный усилитель с бестрансформаторным питанием от сети",автор-RW4HDK.
Журнал КВ и УКВ 10/2003 стр.38-39-40
Собирал его не я,усилитель мне дали при покупке трансивера в родном городе.Мало что о нём знаю,знаю что никакими реле(кроме входа-выхода ВЧ) лампы не коммутируются-при включении Ua анодный амперметр сразу показывает некий ток покоя,сколько-близко не интересовался. Соответственно, лампы греются даже в режиме приёма.Так что анодное включаю(дабы лампы сберечь) только когда надо,но в контесте или в pile-up-работаю и работаю не думая.Лампы в горизонтальном положении находятся за пределами корпуса,так что детали внутри корпуса сильно не нагреваются.Трансивер K2,УМ раскачивается до 120 Ватт на 80 метрах и до примерно 60 Ватт на десятке(на десятке и мощности с трансивера гораздо меньше)
Сейчас гляну в Интернете этот журнал и эту статью.
**
Вот ссылка на скачивание данного номера журнала:
http://www.radioliga.com/KV_2003/kv-2003-10.htm