Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 16
  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    365
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    36

    Проблема с высоким напряжением в УМ

    Проблема состоит в том , что при включении высокого U = 2 - 2,5 Кв на корпусе УМ появляется небольшой потенциал.
    Трансформатор тороидальный. Установлен на фторопластовых прокладках. Полностью изолирован от соединения с шасси.
    Фазу меняли. Шпильку крепления убирали. Полность был отключен от схемы выпрямителя. только в сеть без выключателя.
    Опыт в сборке УМ достаточен, но раньше трасф-ры были на Ш- обр.железе. На торе собирается первый раз.
    Может кто подскажет как избавиться от проблемы.
    С уважением Павел.


  2. #2
    RV9BI
    Гость
    Интересно , а переворачивать ТОР на 90 град. не пробовали?
    Т.е. "дыркой от бублика" ставить не перпендикулярно шасси ,
    а параллельно?

  3. #3
    Very High Power Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    87
    Возможно ваш тор полностью открытый его нужно экранировать. Причем возможно просторным экраном.

    Кроме того все части корпуса УМ должны иметь надежный контакт
    между собой. Если это алюминии он должен быть покрыт электропроводящим покрытием. И части стянуты хорошими винтами типа мч-м5

    Вообще говоря у электриков есть термин ел. оборудование

    до и свыше 1000В.
    Ваш случаи свыше 1000в
    здесь оказывается что при этом напряжении
    диелектрические перчатки уже не основные а вспомогательные
    защитные средства. По аналогии фторопласт тоже не бог весть какой хороший диалектрик т е в данном случае он годится
    в основном по своему прямому назначению ( в качестве
    прокладок для водопроводных кранов)
    Шутка хотя кабели с фторопластовой изолязией применяют только в электроустановках до 1000в

    Пропитанный специальным электроизолязионным
    лаком электрокартон держит напряжение лучше.






    Нет ничего удивительного что с Ш образным трансом у вас
    было меньше проблемм.
    Кожух магнитопровода Ш образного транса который вы применяли раньше
    имел хороший электрический контакт с шасси и наведенная эдс
    стекала на землю.

    В случае с Тором ЭДС наведится на экран и вам нужно обеспечить надежный контакт экрана с шасси. Выводы должны выходить наружу через хорошие проходные изоляторы.
    Выводы от транса делать высоковольтным проводом, и т. д.

  4. #4
    Без позывного
    Регистрация
    21.05.2002
    Адрес
    Протвино, Московской обл.
    Сообщений
    209
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Это называются "чудеса в электронике", а чудес как известно не бывает. Даже если и образуется какой паразитный виток, то только один, да и то это из области измышлений. Скорей всего какие нибуть утечки во входном фильтре, а если фильтр правильный, то на корпусе и должно быть слабое напряжение в 110В, как на всякой электронике с правильным фильтром (обычно две емкости по 3300пФ с сетевых проводов питания на корпус).

  5. #5
    Standart Power
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    78
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Конструкция трансформатора тут не причем. Ищите другую причину.

  6. #6
    Very High Power Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    87
    Конструкция трансформатора как раз таки при чем особенно если первичная его обмотка намотана с экономией прровода Чем грешны большинство промышленных трансов

    Реально любой радиолюбитель обычно берет готовый транец оставляет первичку без изменеия, а перематывает только вторичку.
    Проблемма тогда остается.
    Впрочем автор может и пожелает добавить больше информации на эту тему?


    Это называются "чудеса в электронике", а чудес как известно не бывает.
    В электронике чудес возможно и не бывает только в данном вопросе ее нет, а есть электрика
    А в ней чудес хватает особенно когда не учитывать правила монтажа высоковольтных цепей
    Против правильных фильтров неправильно работающих никто не спорит только поочемуто неправильно они заработали когда человек решил вместо Ш образника использовать тороид?

  7. #7
    Standart Power
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    78
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Ерунда это.Промышленные ЛАТР-ы намотаны на тороидах и с явной экономией на меди.Тем не менее такой эффект там не наблюдается. Скорее всего высоковольтная обмотка при неудачном расположении трансформатора создает значительную емкость относительно шасси,отсюда и возникает нежелательный эффект.

  8. #8
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,666
    Поблагодарили
    4712
    Поблагодарил
    159
    А еще в промышленных трансах, между первичкой и вторичкой делали раньше незамкнутый виток из фольги или просто ряд провода тонкого, один конец заземлялся, второй в воздухе висел. Хотя это больше для музыки необходимо. В данном случае скорее всего какой то емкостной эффект.
    Кстати потенциал на корпусе относительно чего появляется? Может просто корпус заземлить или занулить?

  9. #9
    Standart Power
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    78
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    На практике тороидальный трансформатор должен иметь опоясывающую по ободу стальную ленту,которая одновременно приспособлена и для закрепления трансформатора на шасси.Наличие же заземления во всех случаях обязательно-тем более что речь идет о высоковольтной технике!

  10. #10
    Standart Power
    Регистрация
    04.09.2003
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Возраст
    78
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    0
    Ввиду явных теоретических успехов можно уже и поставить точку (.)

  11. #11
    Без позывного
    Регистрация
    19.05.2003
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    62
    Сообщений
    265
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    1
    Да , теоретические успехи невероятные...
    Особенно если картон оказался лучшим диэлектриком чем фторопласт...

  12. #12
    Very High Power Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    87
    ну во первых не нужно передергивать

    Особенно если картон оказался лучшим диэлектриком чем фторопласт...

    речь шла об электрокартоне пропитанном специальным лаком
    Это разные вещи

    Ну а кто мешает проверить на практике?
    Получайте 5 группу по электробезопасности сдайте дополнительно экзамены на право проведения специальных работ


    Вам потребуется право работы на испытательной высоковольтной установке типа АИ-70 (не путать с октановым числом бензина )

    Затем возьмите фторопластовую ленту и определите напряжение для ее пробоя
    Затем то же самое для пропитанного электрокартона такой же толщины и убедитесь сами




    P.S.
    Указанная выше группа по электробезопасности
    и допуск для работы с АИ-70 у меня был в течении 12лет, так что я совершенно точно пишу о том что знаю причем знаю в первую очередь из практики и не нуждаюсь
    в голословных теоретических подЪебкаХ):bad:

  13. #13
    Standart Power
    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    365
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    36

    Проблема с высоким напряжением

    Мужики ну Вы даете, вопрос был поставлен серьезно.
    Человек который просил меня помочь с этой темой незрячий,
    и поэтому сами поймите как ему приходится трудно в решении этих вопросов.
    А получилось не совет , а спор - какой диэлектрик лучше.
    Хотя это тоже очень интересно для будующих разработок.
    Да еще как я понял Вас что каждый радиолюбитель прежде чем что либо сотворить должен сдать экзамены , получить сертификат и диплом на право работы в эфире.
    ЭТО КРУТО.
    Мало того что постоянные проблемы с установкой антенного хозяйства на крыше дык еще не хватало проблем с получением допуска.
    Этак лет через 10 можно заносить будет радиолюбителя в красную книгу.
    Проблему с высоким мы уже решили путем следования советам которые были изложены ниже.
    Премного благодарен Вам всем за помощь.
    С уважением Павел.

  14. #14
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,666
    Поблагодарили
    4712
    Поблагодарил
    159
    Pavel, я спросил относительно чего на корпусе появляется потенциал, Вы наверно не заметили. Закоротите просто этот потенциал.

  15. #15
    Very High Power Аватар для DF9FXK
    Регистрация
    19.06.2002
    Адрес
    JO40LB
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,698
    Поблагодарили
    319
    Поблагодарил
    87
    to Pavel
    Радиолюбитель разумеется не обязан сдавать допуски по ел безопасности необходимые ел. техническому персоналу для работы в электроустановках.
    Мало того в наше время он не обязан и сам изготавливать радиолюбительскую аппаратуру.
    Большая часть радиолюбителей в мире приобретает аппаратуру готовой и не испытывает потребности знать о том что стоит внутри усилителя мощности

    Вы же ставите вопрос об изготовлении транса повышенного напряжения самостоятельно, человеком имеющим смутное представление об особенностях монтажа высоковольтных устройств.
    Естественно ответ вы получили с точки зрения электробезопасности.

    Если вам по какой то причине ответ не понравился или считаете его неполным воспользуитесь справочниками или учебниками для подготовки ел. технического персонала. или для студентов вуза или техникума.

    Многие вещи о которых я здесь вскользь упоминал изучаются
    в результате практических работ в учебной лаборатории. Если говорить об институте предмет называется ''Электроизолязионные материалы''.

    Что касается межобмоточных eмкостей, здесь вообще можно не сотрясать воздух,
    а взять мостик или цешку с пределами измерения для “С”
    и замерить eмкости между обмотками или между обмоткой и магнитороводом.
    Все сразу станет на свои места.

Похожие темы

  1. Управляемое напряжением сопротивление
    от barrett в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 22:39
  2. Проблема с TS-450
    от RN6L в разделе TS-450
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.04.2005, 23:34
  3. Проблема с мц-31.
    от klikman в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.09.2004, 00:49
  4. HELP!!! Проблема....
    от UA1PAO Serge в разделе Телефонная, сотовая связь
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.03.2004, 01:34
  5. Проблема с DR-605
    от Zatras в разделе УКВ: ALINCO
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.08.2003, 15:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×