Сильная вибрация Яги

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

12.02.2015, 12:47
RN6L

Цитата:

Сообщение от RT2Y

Да вот....только что считай сделали полную профилактику...в марте упала, прямо во время RDXC..

Ну значит есть над чем подумать. Если причиной треска есть разбалтывание стыков от вибрации, значит нужно усилить эти стыки. Ну например вместо одной или двух заклепок поставить три-четыре. У нас вибрация десяточных элементов на самодельной яге ничего не расшатывала, стыки были неразборные, вставлялась труба в трубу и если вставлялась без натяга, то в зазор забивался дюралевый клин. Разобрать можно было только распиливанием. А вибрация только раздражала слух, т.к. антенна была на крыше рядом с шеком, который находился в башне, возвышавшейся над основной крышей.
У вас возможно проблема действительно в разъеме, особенно если он типа PL-258 (или как они там называются точно, забыл уже). Такие разъемы вообще лучше по возможности не применять на улице. У меня они тоже пока есть, но со временем искореню. Не искоренил до сих пор только потому что все они находятся около земли. Это на антенном коммутаторе и на коробках СУ вертикалов. На ягах везде лепестково-винтовое соединение, на веревочном СУ, которое на высоте СР-50.
12.02.2015, 12:59
RT2Y

Цитата:

Сообщение от RZ6MX

особенно если он типа PL-258

Он самый и есть.
Но за время работы с ними, выяснил многие отличия. Одни (обычно те, которые блестящие) - полное г.... Другие (матовые, похожие на посеребренные) - получше.
12.02.2015, 15:07
RW6A

Цитата:

Сообщение от RT2Y

После полученных ответов, сделал следующее:
- на каждую растяжку подвесил по кирпичу. Вибрация не исчезла...

Вибрация - проявление механического резонанса системы. Необходимо выйти из резонанса изменив размеры мачты либо её весовые характеристики. Если уж кирпич, то не на растяжку, на к мачте. Возможно не один.
12.02.2015, 15:23
RT2Y

Цитата:

Сообщение от RW6A

Вибрация - проявление механического резонанса системы. Необходимо выйти из резонанса изменив размеры мачты либо её весовые характеристики. Если уж кирпич, то не на растяжку, на к мачте. Возможно не один.

Уже думал об этом. Труба мачты - 56 мм. Есть трубы 40 мм. Попробуем одну (а может и две/три) закрепить вдоль трубы мачты. Мачта стоит рядом с лифтовой будкой. Можно сделать на достаточной высоте. Может и устраним эту "дрожь земли":s7:
12.02.2015, 15:58
RN6L

Цитата:

Сообщение от RT2Y

Одни (обычно те, которые блестящие) - полное г.... Другие (матовые, похожие на посеребренные) - получше.

Это не главное. Они все принципиально "кривые" потому электрический контакт корпуса осуществляется только по торцу, хоть и зубчатому и по резьбе. В любых СР-50 (даже в импортных BNC) пружинистый контакт по плоскости циллиндров, входящих один в другой. Помню в одном из антенных коммутаторов типа "Тиски" у нас были байонетные СР-50 и мы с них для скорости вставления/вынимания поспиливали фиксаторы, проблем не было. Из импортной номенклатуры, той которая не по дурным деньгам только разъемы N-типа ("экспертиза" по нашему заслуживают внимания на мой взгляд. А у PL-ок только одно хорошее свойство - можно заделать без паяльника на крыше, оплетка накручивается (кстати, довольно надежно) а центральную жилу можно и зажигалкой форсированной запаять.
Насчет вибрации. Пока не потеплело,чтобы не валять, попробуйте чуть ослабить растяжки мачты, на несколько оборотов талрепа. Если это не резонанс мачты, то веревки внутри элементов первое средство, ну это уже по теплу...
12.02.2015, 16:06
RT2Y

Цитата:

Сообщение от RZ6MX

Пока не потеплело,чтобы не валять, попробуйте чуть ослабить растяжки мачты, на несколько оборотов талрепа.

И ослаблял, и закручивал. Вибрирует все равно.
12.02.2015, 16:16
RW6A

Цитата:

Сообщение от RT2Y

... Труба мачты - 56 мм. Есть трубы 40 мм. Попробуем одну (а может и две/три) закрепить вдоль трубы мачты... :

Вес погонного метра 40-й трубы около полутора килограммов. По Вашим рассказам резонанс достаточно серьезный. Вес резонирующих конструкций судя по всему тоже не малый. Отсюда и усилия для смещения резонансной частоты системы должны быть больше. Облегчать систему (уменьшая надежность - не Ваш путь).
12.02.2015, 16:19
RW6A

Цитата:

Сообщение от RT2Y

И ослаблял, и закручивал. Вибрирует все равно.

Вибрируют не оттяжки, зачем их ослаблять. Да и натягивать их незачем сильно
12.02.2015, 16:25
RT2Y

Цитата:

Сообщение от RW6A

Вес погонного метра 40-й трубы около полутора килограммов. По Вашим рассказам резонанс достаточно серьезный. Вес резонирующих конструкций судя по всему тоже не малый. Отсюда и усилия для смещения резонансной частоты системы должны быть больше. Облегчать систему (уменьшая надежность - не Ваш путь).

Высота той части мачты из 56 мм трубы - 6 метров. Длинна труб 40 мм - около 4 метров. В субботу проверим. Резонанс очень сильный. Здание административное, семиэтажное. Высокое. Иногда вибрация слышна на крыльце здания. О как!
12.02.2015, 16:41
RN6L

Цитата:

Сообщение от RW6A

Вибрируют не оттяжки, зачем их ослаблять. Да и натягивать их незачем сильно

Вибрирует ВСЯ конструкция в целом. Важно выявить что является зачинщиком резонанса. Если ослабление оттяжек не помогло, то опыт подсказывает, что вибрируют именно элементы. По тому же опыту склоняюсь к 10-чным элементам, ибо у нас ни одна антенна не вибрировала кроме 10-ки. Ну окончательные выводы делать только на месте...
12.02.2015, 17:59
RZ3CC

У меня тоже когда-то начинал "петь" яги, слышно было за квартал! Сэм Эдельман ex UA9AN посоветовал запихать внутрь трубок пеньковую веревку. К моему удивлению вибрации исчезли.
12.02.2015, 19:09
RY2S

Дима привет! Про шорохи-версия про расшатанные заклепки немного лажовая, почему........Заклепки случат исключительно для механического скрепления, ну ни как ни для электрического контакта, трубки входят одна в другую минимум сантиметров на 20 (сужу по XL-222), и сам по себе контакт на такой площади будет вне зависимости от степени вибрации, вплоть до самого механического разрушения. В прошлом году у нас был ураган летом, локальный такой, по городу и некоторым районам области, в итоге зашуршала одна из антенн, стали искать причину, все облазили, все пропаяли, пока не дошли до самого кабеля, в одном месте где он был перекинут поверх кровельного ограждения (про***бали момент укладки:)) наружная изоляция протерлась, и оплетка чиркала по металлу, заделали это место, уложили по человечески, через металлическую гофру, и как бабка отшептала.
Про вибрацию. Вчера вентилировали вопрос установки антенн у RW3SS вместе с ним и руководителем ЖЭУ, дошли и до всяких моментов. Гл.инженер ЖЭУ в свое время работал в конторе по установке всяких разных мачт и башен, сам по образованию строитель (мостостроевец) коснулись и момента резонанса. Выяснилось, что вибрация также зависит и то толщины самих вант или оттяжек, а также от их разбивочной длины (изоляторами), вобщем, нельзя тупо разбивать на одинаковой длины, а только с переменным шагом типа 1 м-1,2м-1,4м и т.д. А также учитывается толщина растяжек, иначе говоря, все разговоры о прочности уместны, но излишний запас чреват длительностью колебаний в момент резонанса, чем толще, тем дольше (похабных параллелей проводить не нужно-озабоченным в интим-шоп:)) эти самые колебания сохраняются. Якоря, очень важен угол между продольными осями оттяжек и самого якоря, угол в идеале не должен превышать 90 градусов, иначе какой то там синус на косинус, и начинает вибрировать сам якорь, т.к. является продолжением продольной оси оттяжки, с последующим результатом-разрушается окружающая его среда и в итоге все вылетает очень даже здорово. Обрисовал твои ТУ, пришли к выводу, что диаметр вертикальной трубы очень мал, т.к. из-за малого диаметра (практически равен, а у тебя и того меньше-верхушка из сороковой трубы) не гасит вибрацию от источника, т.е. траверсы и элементов, и не факт, что задушив вибрацию путем вкладывания мягкого шнура ты избавишься от вибрации вертикальной части, т.к. вибрация самой траверсы жестко соединенной с мачтой (поворотка же фиксирует ее)
ни куда не денется, вибрация горизонтальная и вертикальная самой траверсы останется по любому, получается что надо только увеличивать диаметр (поперечное сечение) мачты.

зы офф. Доморощенные мачтоустановщики в курсе таких нюансов, или же потом кивают, дескать троса гнилые и места крепления якорей трухлявые?:)
12.02.2015, 19:28
RA4Y

Цитата:

Сообщение от RT2Y

После полученных ответов, сделал следующее:
- на каждую растяжку подвесил по кирпичу. Вибрация не исчезла
- подключил резистор параллельно входу антенному. Треск остался.
Ждем потепления. Завалим конструкцию, заменим разъем на обычную разделку, затянем канатик в элементы.

Дмитрий, здр.
Вам RW6A правильную мысль подсказал. Вес груза зависит от массо-габаритных данных вашей мачты. Попробуйте поиграть весом грузиков. Я имею виду что они висят именно на оттяжках. Я видел это у RA4LW(RW4LYL,UA4M) и т.д.
73 !
12.02.2015, 21:15
RT2Y

Завтра выходной у меня(пятница 13е:s7:). С утра на станцию двину. Смогу усилить мачту, как минимум, одной трубой. А если подъедет Сергей UA3YY , то и две привяжем. О результате отпишусь немедля.
12.02.2015, 22:49
RN6L

Цитата:

Сообщение от RT2Y

Смогу усилить мачту, как минимум, одной трубой. А если подъедет Сергей UA3YY , то и две привяжем.

Чует мое чутье, что дело не в мачте, если кирпичи привязывали к оттяжкам и ослабляли их... Но на себя должность Нострадамуса не приму, по месту виднее... удачи!
Хотя если вибрируют элементы, возможно в этом удастся убедиться, вращая антенну во время ветра. Так что кроме удачи ветра вам в спину!

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице