EPC International Band Plan

**RN9AAA** · 05.09.2009, 20:57

Сообщение от UA6JGG

Диктатура большевиков - это не про радиолюбителей!

Значит для Россиян их закон не писан т.е., требовать не использовать
7035-7040 не нужно. Хотя можно просто не принимать условия и все, не велика потеря был в EPC не стал, дело добровольное.

**RK3FW** · 05.09.2009, 20:59

Надо ребятам с запада тихонько намекнуть, что их заносит на поворотах. Рекомендации, конечно, хорошо, но мы-то в чем виноваты?

**RN9AAA** · 05.09.2009, 21:04

Сообщение от RK3FW

Надо ребятам с запада тихонько намекнуть, что их заносит на поворотах. Рекомендации, конечно, хорошо, но мы-то в чем виноваты?

Помоему уже заносит на поворотах не только ребят с запада, а и тех кто у них на прицепе и врот заглядывает.

**R7JA** · 05.09.2009, 21:06

Сообщение от R3D-209

Игорь, не надо путать пожелания IARU с национальными документами: http://www.rfc-cfa.ru/main.phtml?p=r...050804001&l=ru
Как только IARU выдаст мне разрешение на работу в эфире... ну да это было уже описано не в одной теме...

Зачем Вы их противопоставить пытаетесь? Полного соответствия нет, но из Вашей же ссылки:
7035 - 7040 Цифровая связь, CW
7040 - 7045 SSB, Цифровая, SSTV, CW
И сейчас российское частотное распределение не мешает работать в цифре 7040 - 7045.

**RN9AAA** · 05.09.2009, 21:15

Сообщение от UA6JGG

И сейчас российское частотное распределение не мешает работать в цифре 7040 - 7045.

Ну так и заявите однозначно от EPCRU, р.л. станции России не подподают под ограничения на выполнения Awards на 7035-7040 и точка. Не вижу проблемы, хотя судя по ваши постам вы хотели вовсе не обсуждения.

**R7JA** · 05.09.2009, 21:20

Сообщение от RN9AAA

Сообщение от RK3FW Посмотреть сообщение
Надо ребятам с запада тихонько намекнуть, что их заносит на поворотах. Рекомендации, конечно, хорошо, но мы-то в чем виноваты?
Помоему уже заносит на поворотах не только ребят с запада, а и тех кто у них на прицепе и врот заглядывает.

Да "ребятам с запада" и намекнули. И не тихонько, и о ущемленных интересах российских радиолюбителей, которые возникают при таком раскладе, объяснили. И они готовы с вами это обсуждать. И этой веткой они весьма заинтересованы, и сейчас, по сути, нам с Вами "в рот заглядывают". Только некоторые из них не русскоязычные, вряд ли писать тут будут. Плохо, что в обсуждении темы приняли участие только трое. Значит, воз и ныне там.

**R3D-209** · 05.09.2009, 21:22

Игорь, Вы не внимательны. Это

Что мешает Российской секции EPC диктовать свои условия как большинству?

не моя цитата!

Сообщение от UA6JGG

Зачем Вы их противопоставить пытаетесь?

Ничего я не противопоставляю.

Сообщение от UA6JGG

7040 - 7045 SSB, Цифровая, SSTV, CW
И сейчас российское частотное распределение не мешает работать в цифре 7040 - 7045.

Вы давно на 7040-7045 включались? Если сейчас в выходные, даже когда там идут соревнования в RTTY сидят люди в SSB! И сидят они там не по рекомендации IARU, а в соответствии со своими национальными частотными распределениями! И знаете ли оч.сложно проводить QSO в RTTY или PSK когда на частоте 1кВт SSB! Это реальность.

**RK3DSW** · 05.09.2009, 21:33

Сообщение от RN9AAA

Что мешает Российской секции EPC диктовать свои условия как большинству?

Российская секция EPC будет отстаивать прежде всего "здравый смысл", которого, увы, не наблюдается в поспешном решении ЕРС. Правда, сразу после наших возражений, ЕРС внесли коррективы и назвали это проектом, а не готовым решением.
Своё мнение я сообщил сегодня основателю ЕРС Юрию Функнеру MM0DFV:

1. Введение данного частотного плана не должно ущемлять интересы радиолюбителей ни одной страны. В данной трактовке дискриминация российских радиолюбителей налицо.
2. Данный документ может носить исключительно рекомендательный характер.
3. Сработает этот документ только в соревнованиях, где в отчётах будут исключаться связи вне границ рекомендованных PSK-участков.
4. Совершенно он не будет работать в дипломной программе. Охотники за дипломами, заведомо зная эти правила, могут исправлять частоту в adif-файле (или сразу в логе) с нужным им QSO для какого-либо диплома. Например, QSO с DX-станцией, которая не член ЕРС (а возможно и член, но в дипломной программе отметились чуть более 2000 позывных из 8500 зарегистрированных в ЕРС) никогда не пришлёт для проверки свой лог, да ещё и с указанием точной частоты.
В результате будут наказываться только те, кто об этом не знает! Но потом и они узнают! Поэтому повторюсь, рекомендательный характер документа с ограничениями для дипломной программы безусловно заставит придерживаться этих правил какую-то (меньшую) дисциплинированную часть HAMs. Но и только!
5. Нельзя спешить вводить этот документ 1 октября. Любой он будет сырой! ЕРС должно действовать солиднее. Сначало собрать мнения всех стран, документы по частотному распределению в этих странах. Потом обкатать правила в каком-либо контесте . Потом опубликовать новый проект для широкого обсуждения.
Учесть мнения всех будет сложно.
А навести порядок "наскоком" не получится вообще!
Поспешность вызовет только негативное отношение к ЕРС со стороны имеющихся у нас "доброжелателей"-завистников и не будет способствовать созданию репутации солидной организации среди наших сторонников!
73!!! - Юрий RK3DSW

В российском документе по распределению частот и видов работы по категориям любительских радиостанций указаны полосы частот общие для всех цифровых видов, т.е. мы можем работать в этой полосе любым цифровым видом?..
Я не нашёл в наших нормативных документах распределения по видам цифровой связи...

Я обеими руками за наведение порядка на диапазонах, но один клуб ЕРС это сделать не в силах!!! ЕРС может только выступить с обращением к государственным структурам, от которых зависит распределение частот (в России - ГРчЦ), с просьбой привести частотные планы в соответствии с требованиями IARU.

Давайте вместе отстаивать интересы Российской секции клуба, а значит и интересы ЕРС в целом!!!
73!!!

**R7JA** · 05.09.2009, 21:41

Сообщение от R3D-209

не моя цитата!

Извиняюсь! Заметил, что иногда форум подставляет в quote не того, кого цитируешь. А здесь "прощелкал" :-) :-)

Сообщение от R3D-209

даже когда там идут соревнования в RTTY сидят люди в SSB!

И будут сидеть, пока не подвинем, и сами будем на 7035 мешать телеграфу. Вы вспомните лучше телеграфные тесты. Молотят до 7040.

**rttyman** · 06.09.2009, 17:47

Посмотрел ваш проект в PDF. Первое что улыбнуло - дисквалификация или невыдача дипломов за нарушение частот - переборщили...

По частотам проекта комментарии ниже:

40м: увести цифру от 7040 и выше - утопия, во-первых - "бубуины" (наши, итальянские и другие не дадут работать), во-вторых тут концентрируются автоматические виды связи, в основном PACTOR-3. Для PSK отлично прижились частоты 7035-7038. Ну, а тесты идут - что поделаешь, кого больше тем и дорогу нужно уступить на время.

30м: слишком жирно на таком узком диапазоне весь цифровой участок расписать под PSK! 10145-10150 тоже автоматические станции (pactor, packet, aprs, pskmail).

20м: 14075-14080 отдать на PSK125? Здесь кучкуются любители поэкспериментировать новыми цифровыми видами, любители узкой OLIVIA, JT65, MFSK, HELL.

17м: Никто не полезет ниже 18.100, это как бы классика для PSK, как на 20метрах 14.070! Вполне хватит для PSK режимов 18100-18105.

12м: 24920-24925 тоже для всех PSK хватит, активност на верхних варках невелика и нет тестов.

10м: чем не угодила частота 28.120 как начальная для PSK? С самого зарождения PSK на ней работаем и вроде бы никому не мешаем, и нам не мешают...

**R7JA** · 07.09.2009, 13:22

http://groups.google.co.uk/group/eupskclub
Здесь обсуждают гораздо активнее. Но на английском.

**RK6DL** · 07.09.2009, 15:19

Всем доброго времени суток!

Я выскажу личное мнение, по поводу данного "безобразия".

На мой взгляд, это полный бред, таким образом навести порядок в цифровых участках никогда не получиться, т.к. забываются те, кто не являются членами клуба, и как сидел "Чудак" с выходной мощностью 500 ватт в BPSK-125 на частоте 14.070, так он там и будет цекулить до потери сознания, и его от туда не прогнать никакими частотными планами никакого клуба.

В первую очередь необходимо, для всех стран, четко определить границы частот для каждого вида (группы) цифрового излучения, как для CW и SSB.
В участках для работы цифровыми видами запретить работать CW и SSB.

Я полностью согласен с Юрием RK3DSW:

В российском документе по распределению частот и видов работы по категориям любительских радиостанций указаны полосы частот общие для всех цифровых видов, т.е. мы можем работать в этой полосе любым цифровым видом?..
Я не нашёл в наших нормативных документах распределения по видам цифровой связи...

Я обеими руками за наведение порядка на диапазонах, но один клуб ЕРС это сделать не в силах!!! ЕРС может только выступить с обращением к государственным структурам, от которых зависит распределение частот (в России - ГРчЦ), с просьбой привести частотные планы в соответствии с требованиями IARU.

Поэтому и начинать решение данного вопроса нужно с верхов.

Вот когда будет четкий частотный план по диапазонам, без перехлестывания различных видов модуляции, вот тогда можно о чем-то говорить, а сейчас все разговоры бесполезны.
Я уверен на все 100%, что если будет принят частотный план клуба так как он есть сейчас, то ряды членов клуба EPC резко сократяться.

На счет того, что Российская секция клуба является большинством, это далеко не повод, что бы диктовать свои условия, ведь свои требования могут начать высказывать ( и наверняка так и будет) все остальные, и получиться по принципу Лебедь, Рак и Щука.
В данной ситуации, можно обмениваться только предложениями, и ни в коем случае не требованиями!!!

Еще раз повторюсь, руководству клуба, для наведения порядка, вместо выдвижения требований к "низам", необходимо обратиться с предложением к "верхам".

Успехов, 73!

Артем RK6DL

**rttyman** · 07.09.2009, 17:01

Сообщение от RK6DL

В первую очередь необходимо, для всех стран, четко определить границы частот для каждого вида (группы) цифрового излучения, как для CW и SSB.

Это тоже может быть нереальным для всех диапазонов, если прикинуть ширину digital subbands и общее число всех цифовых видов, включая подмоды.

Сообщение от RK6DL

В данной ситуации, можно обмениваться только предложениями, и ни в коем случае не требованиями!!!

Лучше не предложениями, а рекомендациями, но такими, чтобы было максимально не в ущерб всем. Составить общую рекомендацию не сложно и благораря современным средствам коммуникаций распространить тоже не проблема, это не письма в конвертах обычной почтой рассылать на весь мир.

Сообщение от RK6DL

Еще раз повторюсь, руководству клуба, для наведения порядка, вместо выдвижения требований к "низам", необходимо обратиться с предложением к "верхам".

А еще лучше одних и других уведомлять параллельно, так сказать "пролетариат" - о возможных грядущих переменах и толково объяснить зачем они делаются, а верхушкам - просто помочь в формальностях, вполне возможно, что отвечающие за бэндплан в IARU будут даже рады тому, что кто-то проделал работу за них, составил какие-то наброски для дальнейшего утверждения.

Разумеется, начинать нужно на уровне национальных р/л организаций. А вообще идея составить рекомендации по распределению частот для PSK-подвидов назрела уже давно и вполне можно принять требование рекомендательного характера хотя бы в пределах "отвоёванных" этим видом участках. (это проблемах работы PSK125 между основной массой PSK31 станций и т.п.) Но то, что предлагается в PDF неоптимально, наблюдается какая-то предвзятость.

И самый главный вопрос: EPC-RU будет в основной EPC-клуб какое-то свое решение выставлять по поводу обсуждаемой темы или там они "мы посовещались и я решил"? Hi... Если это всё впустую, нет смысла дальше тратить время на переписку здесь.

**RK6DL** · 07.09.2009, 17:56

Поэтому я и указал, "вида (группы)", если участок мал, так хоть чтобы другие виды модуляции там не мешали, когда в цифре работали 1000 человек, никто никому не мешал, а теперь надо думать, как разгроничить участки, а это не в наших компетенциях...

**RN9AAA** · 07.09.2009, 18:54

Сообщение от RK6DL

когда в цифре работали 1000 человек, никто никому не мешал, а теперь надо думать, как разгроничить участки

Отчасти в этом как раз вина самого клуба EPC.
Как последствие попытка упорядочить бардак, порожденный подогревом интереса к
ПСК63-125.
Решение просто как день, не принимать в зачет на дипломы 63-125 и QPSK.
Оставив только BPSK31, FEC31.
Да, да и не уповать на соблазн скорости для теста пск63-125.