Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 20

Тема: Обучение морзянке с RufzXP

  1. #1
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157

    Обучение морзянке с RufzXP

    Из множества методик для самостоятельного обучения азбуки Морзе, предлагаю ещё одну, с использованием программы RufzXP.
    Предназначена для подготовки к работе в радиолюбительском эфире телеграфом, только с приемом на клавиатуру с латинской раскладкой и приему на слух смыслового текста без записи.
    Запрос на получение инструкции на почту ra3dh@mail.ru
    В теле письма укажите просто абревиатуру CW и ваш придуманный Ник для возможной публикации в этой теме ваших результатов, которые будут выражены в очках и занятых местах.
    Здесь публиковать методику не имеет смысла. Появится много советов и рекомендаций.
    Кому не понравиться, лучше просто о ней забыть. А в этой теме можно обсуждать общие вопросы, а по работе с программой только в личку.


  2. #2
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    За первый день выслал инструкцию для 8 человек.
    В инструкции всего не учтешь и не опишешь. Поэтому если возникнут вопросы общего характера и интереса, чтобы не писать каждому длинный ответ, можно задать вопрос в этой теме.

  3. #3
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    По инструкции из первого поста этой темы обещал выслать каждому рекомендации и решение проблем по передаче на электронном ключе. Чтобы каждому в отдельности из 15 запросов на сегодняшний день не высылать по почте, решил выложить здесь.

    Теория и практика обучения передачи на электронном ключе азбуки Морзе, которая может не совпадать с мнением других теорий и практик. Это мой опыт и то, с чем я встречался.
    1.Разновидности манипуляторов:
    1.1 - двухрычажные
    2.2 - однорычажные
    3.3 - однорычажные сенсорные и пьезо. Такие же есть и двухрычажные.
    Двухрычажные при формировании точек и тире работают в 2-х режимах - Ямбик А и Ямбик В.
    Ямбик А - (пример при передачи буквы Н, т.е. ___ .) кратковременно нажимается тире и только после окончания звучания тире можно нажимать на точку.
    Ямбик В - во время передачи тире можно нажать и отпустить точку, держа нажатой клавишу тире. Тогда, после окончания тире электронный ключ передаст запомненную точку и если клавиша тире не была отпущена, то передаст и следующее тире. Получится буква К. Преимущества этого режима заметны при передачи букв Н,К,Ы,Щ,Ц и всех других у которых последний элемент - точка.
    Однорычажный - без памяти на точку дает только режим Ямбик А, а с памятью на точку полноценный режим Ямбик В.
    И хотя, все официальные рекорды на Чемпионате Мира зафиксированы на однорычажных ключах, нельзя считать, что двухрычажные хуже. Неофициальный рекорд Владимира UA3AMY на скоростях около 60 wpm поражает.

    2. Величина зазора между контактами и сила натяжения:
    2.1 - на первоначальном этапе зазор между контактами должен быть не более 1 мм с последующим уменьшением до технического и комфортного миниума. Минимальный зазор также будет зависеть и от конструкции ключа, инерции коромысла, натяжения.
    2.2 - проверка на т.н "отскок" проводится нажатием пальцем на передний край весла коромысла ( к примеру на тире) с последующим его срывом. Если при свободном возврате коромысла после тире звучит точка, значит отскок есть и его нужно устранить или увеличением зазора, или регулировкой натяжения.
    В конструкциях манипуляторов российских мастеров как RV3AE и RA1AOM эти отскоки можно убрать на любых минимальных зазорах вплоть до сотых долей миллиметра.
    2.3 - величина натяжения индивидуальна и зависит разновидности работы кистью.

    3. Разновидности и методы работы кистью. Через знак раздела = достоинства или недостатки:
    3.1 - щипковый с неподвижной кистью и фиксированным запястьем = Нужны очень подвижные и быстрые пальчики.
    3.2 - махом с растопыренными пальцами и с фиксированным запястьем = Пальцы закрепащены, кисть елозит по столу.
    3.3 - махом с элементами щипка и с фиксированным запястьем = запястье елозит по столу.
    3.4 - махом с элементами щипка и с поворотом приподнятого запястье = запястье и кисть свободны и расслаблены. Присутствует элемент удара хлыстом.
    Высота весла коромысла над столешницей индивидуальна и зависит от метода работы кистью.
    Плечо в работе кистью не участвует и лежит произвольно и расслабленно на столе.
    Преимущества передачи точек и тире влево или вправо не установлено.
    3.5 - по запросу по примеру поста №1 могу выслать видеоролики с работой на манипуляторе сильнейших операторов. Даже есть ролик и со Стасом Зеленовым 2011 года. Посмотрите и определитесь чья работа вам импонирует.
    3.6 - при покупке электронного ключа обязательно покупайте тот, у которого есть память на точку, или как пишут - на память элемента знака.
    Это даст преимущество при передачи знаков у которых последний элемент точка, или точка стоит между тире.

    4. С каких знаках и с какой скоростью начинать обучение передаче:
    4.1 - от простых к сложным
    4.2 - с длительностью звучания тире при скорости примерно 50 знаков в минуту ( на электронном ключе)

    5.Психология при передачи:
    5.1 - на начальном этапе любой передаваемый знак предварительно должен быть мысленно пропет в мозгу, а после сравните мелодию, и запомните движения пальцев. Постепенно это уйдет в подсознание.
    5.2 - забудьте про стандартные паузы между знаками в три точки. Оставьте это для спортсменов по HST. Паузы между знаками на первоначальном этапе должны быть большими. Потом они сами будут уменьшаться, но всё равно никаких 3-х точек. Оптимально для чтения на слух и разборчивости это 5 точек.
    5.3 - скачайте из инета программу GenTexts или аналогичную с теми же функциями, сгенерируйте в ней текст из изучаемых знаков, сохраните этот текст и скопируйте его в программу CWType через меню Send Text File. Установите нужную скорость и увеличенные разделы между знаками, к примеру в 15 точек. После чего стартуйте кнопкой TX и на один наушник, к примеру в левом ухе или с динамика ноута слушайте то что дает программа CWT, а на другой наушник в правом ухе с ключа, то что передаете вы. Это один из игровых методов для передачи.
    5.4 - обязательно следите за паузой между словами (группами). Она должна быть четко читаема. Это даёт красоту, ритмичность и читаемость вашей передачи.

    6. Набор знаков по упражнениям с латинским шрифтом. Если на момент начала обучения на передачу вы изучили ещё не все знаки на прием, то не надо исключать эти знаки из этих упражнений.
    1-е упр. - E I S H 5 T M O 0
    2-е упр. - N G Ч 9 + все ранее изученные
    3-е упр. - A W J 1 + все ранее изученные
    4-е упр. - D 8 U Ю 2 + все ранее изученные
    5-е упр. - V 3 B 7 + все ранее изученные
    6-е упр. - 4 6 ? / = + все ранее изученные
    Русские знаки в английском тексте программой GenTexts вперемежку не напечатаются. Просто отработайте их отдельно.

  4. #4
    Very High Power Аватар для RA1AOM
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,003
    Поблагодарили
    1419
    Поблагодарил
    860
    Не гожусь я редуктором. :-)

    - - - Добавлено - - -

    Из четырёх критериев достоинств однорычажных манипуляторов выбрал вот такой приоритет по нарастающей
    1 - минимальная цена
    2 - отсутствие т.н. отскока
    3 - простота регулировки
    4 - красота
    Такой приоритет есть у RV3AE
    У RA1AOM всё наоборот, кроме первого, где цена максимальная

    Что-то поменялось в ключе,интересуюсь? Или это не твой отзыв на мои некрасивые ключи?

  5. #5
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    Цитата Сообщение от RA1AOM Посмотреть сообщение
    Не гожусь я редуктором. :-)

    - - - Добавлено - - -

    Из четырёх критериев достоинств однорычажных манипуляторов выбрал вот такой приоритет по нарастающей
    1 - минимальная цена
    2 - отсутствие т.н. отскока
    3 - простота регулировки
    4 - красота
    Такой приоритет есть у RV3AE
    У RA1AOM всё наоборот, кроме первого, где цена максимальная

    Что-то поменялось в ключе,интересуюсь? Или это не твой отзыв на мои некрасивые ключи?
    Да, это именно мои слова и они говорят что твои ключи сразу бросаются в глаза красотой, потом простотой регулировки, потом плюс ко всему и отсутствием отскока, но по сравнению с RV3AE пугают ценой. И что здесь не так. По функционалу они, т.е. техническим параметрам одинаковы. Какая-то обида детская.....

  6. #6
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,046
    Поблагодарили
    3187
    Поблагодарил
    0
    Владислав, спасибо! Очень толково написано. Почти со всем согласен. Но, по моему мнению, через чур подробно
    Надо ли это начинающим? Все ли они поняли некие изыски и нюансы при передаче на электроключе?
    Я позволю себе высказать некие Ваши постулаты чуть проще.
    Предплечье должно полностью лежать на столе.
    На этапе обучения и закрепления можно дрыгать хоть пальцами, хоть кистью, хоть щипками, хоть махом. Как удобно. Более полное осознание прийдёт позже.
    Про отскок очень толково написано. При моём стиле передачи, я не смог победить отскок в манипуляторах от ew4idp, хотя у многих его не было.
    Ну и аксиома, ключ должен быть только с памятью элемента знака. Это очень важно.

  7. #7
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    Всем кто прислал запросы на Инструкцию выслал видеоролики на почтовые адреса. Вес файла около 300 мб. В видеороликах показаны разные методы работы кисти при передаче. Есть и щипок и мах и всё остальное. Есть видео работы Стаса Зеленов, Владимира UA3AМY и спортсменов на Чемпионатах Мира.
    К сожалению здесь, в этой теме не смог загрузить это видео, т.к. отсылает на Ютуб, а туда не могу зайти - санкции мать их....

  8. #8

  9. #9
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    Отличный результат!!!!
    Судя по завышенной скорости (101) видимо был раньше знаком с морзянкой???? Или нет?
    И судя по времени задержки и фактическим результатам (не более 90 очков) отставание есть. Что очень прогрессивно.
    При таком раскладе можно уже переходить на 3-х значные группы.
    Меня немножко удивило раскладка обучения не по тому порядку, который в инструкции. Т.е. изучаемые знаки должны быть в той последовательности что и в инструкции, а у тебя после среднего ряда пошли буквы KLM, а должны были бы быть из, к примеру из верхнего ряда RTYU !!!

  10. #10
    QRP Аватар для RA9YRU
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    32
    некоторые попытки, все буквы и цифры
    заставлял себя печатать после прослушанного.



  11. #11
    QRPP
    Регистрация
    20.09.2023
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    3
    да, я просто попробовал. морзянку по напевам вроде как на телефоне учил. но часто затуп при приеме происходит. Пытаюсь напевы из головы выкинуть- перехожу на "та-тии".Ваше замечания учту - перейду на группу из 3 символов.

  12. #12
    Наблюдатель Аватар для R9LZ
    Регистрация
    29.07.2005
    Адрес
    Тюмень, Россия
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,087
    Поблагодарили
    894
    Поблагодарил
    113
    Цитата Сообщение от ub8cmr Посмотреть сообщение
    перехожу на "та-тии"
    А переходить надо на "таа-ти"..)

  13. #13
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    Цитата Сообщение от ub8cmr Посмотреть сообщение
    да, я просто попробовал. морзянку по напевам вроде как на телефоне учил. но часто затуп при приеме происходит. Пытаюсь напевы из головы выкинуть- перехожу на "та-тии".Ваше замечания учту - перейду на группу из 3 символов.
    На 3-х символах будет трудно, но потерпи немного. Главное, чтобы на скорости 75 у тебя в колонке Gained points были цифры не более 53.
    И потом уже можно будет смело переходить на прием позывных.
    Удачи!

  14. #14
    QRP Аватар для RA9YRU
    Регистрация
    29.06.2012
    Сообщений
    350
    Поблагодарили
    78
    Поблагодарил
    32
    дюжина попыток на 3 символа

    некоторые заметки
    -иногда голова слышит "0"(цифра) а печатает рука "O"(буква)
    -частая ошибка - B/6 или Z/7 последняя точка "вылетает", для себя в голове проговариваю
    -записывать с "отставанием" приходится заставлять, руки тянутся напечатать сразу как услышал
    -частота выше - буква/цифра воспринимается лучше

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-03_164732.gif 
Просмотров:	8 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	345562

  15. #15
    Very High Power Аватар для R8OA
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    76
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    1212
    Поблагодарил
    157
    Цитата Сообщение от RA9YRU Посмотреть сообщение
    дюжина попыток на 3 символа

    некоторые заметки
    -иногда голова слышит "0"(цифра) а печатает рука "O"(буква)
    -частая ошибка - B/6 или Z/7 последняя точка "вылетает", для себя в голове проговариваю
    -записывать с "отставанием" приходится заставлять, руки тянутся напечатать сразу как услышал
    -частота выше - буква/цифра воспринимается лучше

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-03_164732.gif 
Просмотров:	8 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	345562
    Хороший результат и анализ. Но всё таки почти 50% по 54 очка.
    Кайф поймаешь тогда, когда мелодия из 3-х знаков будет держаться в голове в 50 и менее очков.

Похожие темы

  1. Радиотехническое обучение, Колективная Радиостанция. Радиокружок, и т.п.
    от RX6DL в разделе Любительское радио и правовые вопросы
    Ответов: 77
    Последнее сообщение: 16.12.2020, 07:13
  2. Обучение азбуке Морзе
    от intross в разделе Телеграф
    Ответов: 264
    Последнее сообщение: 06.04.2013, 17:34
  3. Глюки RufzXP
    от RK3FW в разделе Программы для телеграфа
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2012, 07:55
  4. Ответов: 25
    Последнее сообщение: 30.06.2008, 11:43
  5. обучение программированию микроконтроллеров
    от m_t в разделе Микропроцессорная техника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.05.2004, 12:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×