Антенны в фотографиях

[UA3TW]

Ну так, когда будете делать свою антенну - сделаете так, как считаете нужным :-) Расскажете нам всем, и я уверен, что найдется тот, кто скажет, что вы сделали все не так :-)

Все эти выкладки +1 dB или -1 dB - это теория. Если бы радиолюбители ей всегда следовали, то LPDA антенн не производили бы вообще.

Типа купи, пентабендер (квадраты), прости господи, SteppIR, а эту выкинь. Однако, LPDA антенны есть, пользуются спросом...

А теперь практика: для DX-инга этот децибел роли не сыграет, зато теперь у RM2A есть преимущество - вторая антенна (или даже 3-я: три варианта верх, низ, стек)...

А народная мудрость гласит: антенн много не бывает. :-)

Тимофей

Тимофей, насколько я понял, у Дмитрия нет возможности независимо разворачивать антенны. Так что от того, что три варианта - мало толку.

[RM2A]

Дмитрий, нормальный прагматичный подход, хотя ИМХО не оптимальный. Есть фабричные резонансные пентабендеры например, от оптибима OB11-5 11 Element 5 Band | OptiBeam Одна такая антенна на верхнем этаже на двадцатке явно перекроет Ваш стек. Именно двадцатка слабовата, а это все-таки основной диапазон.
Есть и OB16-5 OB16-5 16 Element 5 Band | OptiBeam

Николай, один оптибим по цене сопоставим со всей АФУ , и если вдруг не устроил оптибим, то куда его потом девать?
ЛПДА пристроить будет гораздо легче.

один оптибим минимум в ТРИ раза дороже двух SALP 1430

[UA8U]

OB11-5 11 Element 5 Band | OptiBeam

Есть и OB16-5

Цены огласить, или сами посмотрите. Один предлагает по 5-6 квадратов, второй предлагает OptiBeam. Ведь автор обсуждаемых стэков конкретно писал про стоимость, про мачту под другие антенны, про ..... Пока писал, Дмитрий написал про то же самое.

[UA3TW]

Дмитрий, я спросил, на что нагружен кабель не работающей антенны потому, что от этого сильно зависит работа работающей в данный момент антенны и отсюда результат Вашего сравнения. Я смоделировал два варианта ситуации и разница 3дБ.
На самом деле вариантов больше, зависит от длины холостого кабеля и соответственно от вносимой им реактивности в холостую антенну, а от этого зависит её влияние на рабочую. Я смоделировал простейший вариант, нагрузив холостой кабель на согласованное сопротивление, т.е. на 50 Ом. При этом рабочая антенна потеряла 3дБ усиления. Во втором варианте просто оставлял не рабочую антенну с закороченным входом. При этом усиление рабочей уменьшалось на долю дБ.

[RM2A]

Николай, я ответил в сообщении 5831.
Длина кабеля от антенны до стэк матча приблизительно 10 метров, мерил без рулетки по траверсе и секциям ))

Скорей всего Вы и правы, однако не выполняют в известных (доступных в инете) конструкциях фирменных и хоуммэйд стэк матчей нагрузку неработающих антенн

[UA3TW]

Николай, один оптибим по цене сопоставим со всей АФУ , и если вдруг не устроил оптибим, то куда его потом девать?
ЛПДА пристроить будет гораздо легче.

один оптибим минимум в ТРИ раза дороже двух SALP 1430

Дмитрий, потому я и говорю: Нормальный прагматичный подход, но двадцатку немножко жалко... Более высокие диапазоны смотрятся неплохо, я вчера весь вечер моделировал и сравнивал модели, хотя у меня нет модели SALP 14-30, но есть похожая.
Каждый делает, что ему удобней.

- - - Добавлено - - -

Николай, я ответил в сообщении 5831.
Длина кабеля от антенны до стэк матча приблизительно 10 метров, мерил без рулетки по траверсе и секциям ))

Скорей всего Вы и правы, однако не выполняют в известных (доступных в инете) конструкциях фирменных и хоуммэйд стэк матчей нагрузку неработающих антенн

Проблема в том, что в стеках зазоры намного больше и влияние поэтому намного меньше. У Вас особый случай, зазор всего 5м и видимо, Вам повезло с холостой реактивностью и она мало влияет, не портит.

[UA0WY]

UA8U -
А кроме пены от пива что, то еще будет?
желательно в цифрах, расчета..
Если будем смотреть только на цены, то можно увидеть всякое.
Совсем не для ....

- - - Добавлено - - -

Да все и так понятно.
Есть две антенны, делаем стэк.
В программе ММАNа все сразу видим.
Что еще необходимо?
Только приложить, если конечно есть, голову, для анализа.

[UA8U]

что, то еще будет?

Конечно будет, но только тогда, когда Вы сделаете (купите, без разницы) по 4-5 или 6 квадратов, о которых писали в своём сообщении, и выложите здесь плоды своего творчества. А то прикольно читать "Но я так делать-бы никогда не стал".

- - - Добавлено - - -

Дмитрий, RM2A, сделал антенну исходя из своих возможностей. Что в этом плохого? Была бы другая мачта, другой редуктор, наличие свободных средств то был бы другой проект. Радоваться надо, а не .....

[RW3DY]

Народ, а давайте фото....

[RM2A]

Так же интересно где стоит коммутатор и оплётку кабеля при этом разрываете или нет.

вот фото , где стоит стэк матч ))



стоит свободно внутри мачты на креплении оттяжки нижней траверсы.
оплетка не разрывается ))
фото выполненной конструкции стэк матча находятся в теме про трансформатор UA6LGO

ну что могу сказать - я ДОВОЛЕН антенной.
за крайние 6 лет в мск ни на TH3MK4 ни на одиночную ЛПДА ко мне еще ТАК на CQ японцы не подходили )) что на двадцатке, что на семнадцати , что на фифтине
и это все в течении одного дня

[RT5T]

ну что могу сказать - я ДОВОЛЕН антенной.
за крайние 6 лет в мск ни на TH3MK4 ни на одиночную ЛПДА ко мне еще ТАК на CQ японцы не подходили )) что на двадцатке, что на семнадцати , что на фифтине
и это все в течении одного дня

Это самое главное!
Что бы сам автор был доволен!
А все остальные рассуждения- "я бы не стал..... Зачем?.... Проще купить....." Да- пофигу!
Я сам когда в прошлом году , когда поставил 4 элемента- кипЯтком писал. Будет возможность- будет что-то другое, а пока- я тоже доволен!
Тезке- респект! Взять и сделать- это не то что мечтать!

[RT2O]

Это самое главное!
Что бы сам автор был доволен!
А все остальные рассуждения- "я бы не стал..... Зачем?.... Проще купить....." Да- пофигу!
Я сам когда в прошлом году , когда поставил 4 элемента- кипЯтком писал. Будет возможность- будет что-то другое, а пока- я тоже доволен!
Тезке- респект! Взять и сделать- это не то что мечтать!

Полностью согласен ! Я уже полтора года кипятком писаю . Как поставил AD 3-4-4-6 .
На мачте 25 м от UD4FD . Купил ещё AD W2-3-4 на варки и вращающиеся два верхних колена чтобы вращать обе .
Опять же у Саши . Карантин кончится поставлю . Думаю буду писаться дальше . И все рассуждения теоретиков о том что это все не работает .
Побоку . Поставьте . Потом обсудим . Спасибо UD4FD и Игорю UA2FZ за качественную продукцию .

[UA3TW]

распаял разъемы...
антенной я доволен выше крыши!!
может это особенность прохождения, но в мск у меня такой проход первый раз))
сейчас работает на двадцатке UA0CBM
ни на верхнюю ни на нижнюю я его не принимаю, ниже шума, только глюки
на стэк идет уверенно выше шума , по относительному S на слух плюс два-три балла
отвечаю ему канадцы, австралийцы.
аналогичная ситуация - вращаю антенну и уверенно на стэк слышу его корреспондентов и австралийцев и канадцев.
причем каждый четко со своего азимута и азимут приема очень узкий "минус балл в 20 градусах" , а в лепестке сорок градусов уже по краям не слышу вообще
на одиночные траверсы только глюки.

первый раз в мск слышу одновременно весь земной шарик ))

зы: на прием стэк матч не влияет вообще, что с ним что в обход одинаково

зыы: и естественно это все теперь работает дистанционно

Вложение 261971

Дмитрий, когда я это прочитал, то стал искать возможное объяснение, так как (как уже говорил) знаю, как работают стеки.
Поэтому я смоделировал стек из двух логоперов с вашими высотами, сами логоперы немного другие, модели SALP 14-30 у меня нет. Но суть та же. На моделях сравнил диаграммы направленности стека с ДН верхней антенны, при этом нижнюю антенну грузил на разные нагрузки, так как игнорировать её влияние невозможно. При этом получается очень разная ДН, и плохие ДН получаются, когда нагрузка имеет отрицательную реактивность. На рисунке один из вариантов, когда нагрузка нижней антенны -300 Ом. Черным - ДН стека,красным - ДН верхней антенны, когда нижняя нагружена на минус 300 Ом. Если принимать на такую, то конечно, разница очень объяснима.
И кстати этот вариант вполне вероятен. Прикинем очень грубо. Вы говорите, кабель до стекматча 10м. Если кабель с Кукороч. 0,8, то электрическая длина 12,5м. Вычтем полволны 10.6м Получим 1,9 метра, разомкнутые на конце. Как раз емкостная нагрузка. Поэтому лучше не сравнивать с одиночной, её скорей всего просто нет в чистом виде. А стек работает неплохо, по модели добавка в усилении у меня получилась почти 1,5 дБ, и что интересно - подавление значительно выросло по сравнению с одиночной.
Извиняюсь за офтоп, больше не буду.

[YL2QN]

Извиняюсь за офтоп, больше не буду.

А зря !!! Тема очень интересная и Вам есть, что сказать на эту тему. Может быть админы откроют отдельную тему типа "Стек из двух антенн" и перенесут туда посты? Было бы здорово. Похоже, я у себя в эксперементальном стеке из двух спайдеров поймал тот же эффект. Хотелось бы разобраться как делать правильно.

[RN6L]

На самом деле вряд ли Дмитрий будет переключать варианты включения антенн. Включит в стэке и забудет про коммутатор... Контестингом он не озабочен, поэтому ближняя зона его вряд ли интересует, чтобы приподнимать диаграмму вверх.