Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 78
  1. #16
    Мастер
    Регистрация
    14.12.2008
    Адрес
    Орехово-Зуево
    Возраст
    67
    Сообщений
    748
    Поблагодарили
    229
    Поблагодарил
    93
    Цитата Сообщение от UB9WAL Посмотреть сообщение
    Сообщение от RN3DCD Посмотреть сообщение
    неудобства конечно есть, но придумать можно, как бороться с этим.
    Ровно год назад предложений и ПРОЖЕКТОВ подогрева было великое множество -почитайте по ссылке в сообщении № 8..А в общем то очень жаль..У меня в прошлом году все "веревочки" оборвались по той же причине-"ледяной дождь". И вспомните Виктор 1975 год--вот тогда было гораздо страшнее--Одесса 1.5 месяца сидела без воды..а отдельные районы города и без электроэнергии..

  2. #17
    Экстра-класс Аватар для UA3AFO
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    Москва (RM)
    Возраст
    71
    Сообщений
    2,395
    Поблагодарили
    1366
    Поблагодарил
    305
    Дельта : Я сам не делал разогрев треугольника током от БП с регулируемой температурой нагрева, но не вижу технических трудностей пропустить по кабелю в замкнутый треугольник разогревающий ток. Постепенно лёд отвалится. Главное- прибавлять ток постепенно и не пережечь провод большой температурой.

  3. #18
    Экстра-класс Аватар для US7IGN
    Регистрация
    25.07.2005
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,264
    Поблагодарили
    593
    Поблагодарил
    421
    у меня спайдер. делали с максимальным запасом прочности. пока держится, хоть и крутит его как зонтик под ветром - все элементы играют. для себя пришел к выводу, что все эти проволочные антенны для поля или как временный вариант. при такой погоде не уверен что спайдер простоит до весны. весной с UY6IM будем делать аналог оптибима - главное материал правильный найти.

  4. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Ольгино
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,770
    Поблагодарили
    133
    Поблагодарил
    496
    Есть шанс,что отогреються ещё...И сами собою распрямяться.

  5. #20
    Экстра-класс Аватар для OH5ZZ
    Регистрация
    07.12.2005
    Адрес
    Pulsa, SUOMI
    Возраст
    80
    Сообщений
    3,403
    Поблагодарили
    3054
    Поблагодарил
    827
    Цитата Сообщение от UX4FC Посмотреть сообщение
    Так выглядели квадраты ещё 21.01.2012 вечером.
    Такими стали 22.01.2012:


    Сочувствую...

    Насколько я помню, начало в использовании антенн QUAD среди радиолюбителей положили коротковолновики Новой Зеландии и Австралии. Не следует забывать разницу в климатических условиях между этими странами и Украиной (и тем более Россией). Правда, в отдельных регионах наших стран конструкция из "удочек" и "проволочек" может служить десятилетиями, но радиолюбители из проблемных погодных областей должны крепко подумать, прежде чем избрать для себя вариант с этой простой, но такой эфективной антенной. В Финляндии, например, "квадраты" используются очень редко, т.к. фундаментальные по своей природе финны не хотят иметь лишние хлопоты и предпочитают полностью металлические конструкции направленных антенн.

    Наиболее уязвимой для "квадратов" при непогоде оказывается конструкция "ёж" или "паук". При повреждении любого элемента или стягивающих кубик нитей обычно разваливается вся антенна.

    Учитывая этот недостаток я применил в своей первой направленной антенне конструкцию с бумом 4,25 м. и тремя крестовинами для элементов (два на 14 и три на 21 и 28 MHz). При больших ветровых нагрузках каждый элемент "гулял сам по себе", и конструкция не разваливалась. При обледенении мало вероятно, что будут разрушены сразу все три элемента и, тем более, бум. И, естественно, легче восстановить какой-то элемент, чем вернуть к жизни, по сути дела, всю антенну.

    Конструкция моей антенны была описана в статье "Антенны радиостанции UA1DJ" (журнал "Радио" № 2 1970 г.) и несколько десятков лет после моего переезда на другую квартиру выдерживала балтийские ветра на крышах Г. Румянцева (UA1DZ) и В. Ильина (UA1JC).

    После смерти Владимира судьба этой антенны-долгожительницы мне неизвестна.

    http://rf.atnn.ru/s2/an-270.html
    Последний раз редактировалось OH5ZZ; 22.01.2012 в 21:47.
    73, Борис

    UA1DJ / OH5ZZ / YL3IN

    Санкт-Петербург, РОССИЯ
    Lappeenranta (Pulsa), SUOMI
    Liepaja, LATVIA.

  6. #21
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,090
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    2798
    Цитата Сообщение от UX4FC Посмотреть сообщение
    Стеклопластик, толщина стенки - 4 мм ...были растянуты леской 3мм,
    Виктор, если можно все же чуть по подробней, что это за стеклопластик 4 мм? Сколько лет простояла Ваша антенна?

    Опыт эксплуатации антенн производства "R - Quad" с шестами из стеклопластиковых труб (производство Ступинского завода, Московская обл) наоборот говорит о их надежности. Так там трубы с толщиной стенки 2 - 3 мм, совсем недавно ставили 16 метровый вертикал из таких труб, при подъёме трубы согнулись "колесом" и ничего не сломалось. Ветра у нас бывают не слабые, антенны квадраты на 40 м. диапазон (шесты от бума по 5,6 м.) стоят годами, их так мотает, что самому становиться страшно, картина не слабонервных.
    Последний раз редактировалось R3MM; 25.09.2012 в 13:18.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  7. #22
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,090
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    2798
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    начало в использовании антенн QUAD среди радиолюбителей положили коротковолновики Новой Зеландии и Австралии
    Правильно, там где есть бамбук на шесты, видимо в этом и вся фишка. Во времена СССР сложно было найти достойный материал для шестов, из-за этого антенны получались крайне не надежными. Наверно помните советы, клеить рейки из дерева с разным направлением волокон. С появлением стеклопластиковых труб проблема исчезла.
    Цитата Сообщение от OH5ZZ Посмотреть сообщение
    В Финляндии, например, "квадраты" используются очень редко, т.к. фундаментальные по своей природе финны не хотят иметь лишние хлопоты и предпочитают полностью металлические конструкции направленных антенн.
    Борис, а на рынке в Финляндии предлагают антенны Квадрат на КВ диапазоны? Может быть просто их нет. Выбор в пользу волновых каналов, может быть из-за меньших габаритов транспортных коробок, проще перевозить и пересылать почтой, в этом случае размер имеет значение. Какой максимальный размер указан в почтовом евростандарте?
    Последний раз редактировалось R3MM; 23.01.2012 в 00:38.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  8. #23
    Радиолюбитель Аватар для UD2F
    Регистрация
    17.12.2005
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,279
    Поблагодарили
    312
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Борис, а на рынке в Финляндии предлагают антенны Квадрат на КВ диапазоны? Может быть просто их нет. Выбор в пользу волновых каналов, может быть из-за меньших габаритов транспортных коробок, проще перевозить и пересылать почтой, размер имеет значение.
    Дело не в отсутсвии предложений, а в практичности... У нас тоже не применяют квадраты как раз по этой же причине, уж очень большое "ветрое сопротивление" при всей остальной привлекательности... Штормовые ветра этого (и конца 2011 года) и постоянное колебание температур от - к + только в очередной раз подвердили, к сожалению, эту истину... Ягам "железным" тяжело, что уж говорить о квадратах...

  9. #24
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,090
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    2798
    Цитата Сообщение от RU2FM Посмотреть сообщение
    ... уж очень большое "ветрое сопротивление" при всей остальной привлекательности...
    Как считать это сопротивление. Для прикидки возьмем антенну волновой канал по 4 элемента на 10, 15 и 20 м. Если не используются трапы, то общая длина труб получается примерно 88 м., а у квадратов при натягивании рамок на одних и тех же крестовинах (те же трубы) только 56 м. (отсюда площадь) сами провода дадут небольшое увеличение этой самой площади, но они ещё служат и своеобразными растяжками конструкции.
    Цитата Сообщение от RU2FM Посмотреть сообщение
    У нас тоже не применяют квадраты как раз по этой же причине
    Есть один нюансик, существуют отдельные районы с определенными предпочтениями и приоритетами в торговле, на этот счет есть даже своя теория. Вам как и финнам, ближе вести из Европы нежели из центра России, да и свое производство волновых каналов (ВК) есть. Явные преимущества ВК - более простая сборка и монтаж (легко можно делать одному), возможность создавать многоэтажные антенны.
    Живучесть антенн зависит в большей степени от особенностей используемых материалов, труб, крепежных элементов, надежности веревок и тросов, тщательности сборки. Любая конструкция имеет свой предел прочности, можно сделать и прочнее, но тогда будет тяжелее и дороже, выбирают оптимум.
    Последний раз редактировалось R3MM; 23.01.2012 в 01:19.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  10. #25
    Экстра-класс
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    294
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    сами провода дадут небольшое увеличение этой самой площади, но они ещё служат и своеобразными растяжками конструкции.
    Какими растяжками служат полотно антенны??
    Квадраты это куб со стороной в 4 метра и когда все это обледенеет, то палки не выдерживают такой нагрузки, а тут еще и ветер
    Дюраль крепче..

  11. #26
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,090
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    2798
    Цитата Сообщение от UT2FF Посмотреть сообщение
    ....то палки не выдерживают такой нагрузки, а тут еще и ветер
    Дюраль крепче..
    Палки может быть и не выдержат.)))))))))))
    Владимир, на моём фото (выше) сборная стеклопластиковая труба длиной 16 м при подьеме изогнулась дугой, а потом спокойно выпрямилась, точно из таких же труб сделаны шесты квадратов. Как Вы думаете дюралевая такой длины на такое способна? Это про нагрузки.
    То что изображено на вашем фото у нас на клубной станции выглядит несколько по другому и это при минус 25 - 30 *С, когда свойства материалов несколько изменяются.
    Последний раз редактировалось R3MM; 25.09.2012 в 13:18.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  12. #27
    Экстра-класс
    Регистрация
    26.08.2006
    Сообщений
    4,042
    Поблагодарили
    294
    Поблагодарил
    103
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    это при минус 25 - 30 *С
    у нас чаще ломаются антенны при 0 гр. но с ветром и дождь/снег..

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Как Вы думаете дюралевая такой длины на такое способна?
    Если применять шесты для прыжков в высоту, много проблем отпадет сразу при строительстве квадратов))

  13. #28
    Коротковолновик Аватар для R1CN
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Тихвин
    Возраст
    75
    Сообщений
    437
    Поблагодарили
    195
    Поблагодарил
    58

    "Удочки" для квадратов ...

    16 лет до отъезда в январе 1985 года с семьей в Нижний Тагил (там мы находились 5 лет и позывной был UV9CG) работал с позывным UW1DB из Тихвина сначала на "двойной квадрат" на 10, 15, 20м. затем 3 квадрата на 20м., по 4 на 15 и 10м. Применительно к местным метеоусловиям для несущих конструкций применял еловые удочки, выросшие в густом, темном лесу. Диаметр комля около 65мм, вершины 30мм. С них снималась только кора. Больше никакой механической обработки не производил. Сушились они на улице в тени под навесом без сквозняка, примерно 3 месяца. По телу удочки между блоками снятых сучков проматывал капроновым шнуром вплотную виток к витку с сильным натяжением 30 - 40 витков. Далее все удочки на солнцепеке выкладывались и добротно несколько раз пропитывались отработанным автомобильным маслом до того момента, когда на жаре масло,не впитываясь, начинало скатываться с дерева. Все сушилось на солнце до полного ухода в древесину пропитки и покрывалось олифой, а затем масляной голубой (нравилось такой цвет летнего неба) краской на два раза.
    Вот и все!!!
    Многоэлементные многодиапазонные квадраты простояли без серьезного ремонта 16 лет. 2-3 раза за весь период опускал самодельный телескоп для профилактических работ на редукторе поворотки и попутно, не специально, кое что подкрашивал в отдельных точках удочек. Конструкция без поломок превосходно выдержала многочисленные шквальные штормовые нагрузки , обледенения и налипания снега.

    Такую же конструкцию использовал и на Урале, которую, уезжая оттуда, в Тихвин, подарил своему другу, проживающему в соседнем доме. Кстати, 3-х диапазонный двойной квадрат мы тогда не разбирая и не опуская вниз целиком перенесли с крыши на крышу и он длительное время работал там без замены еловых удочек ...

    В то "золотое" время своей молодости в Тихвине на эту антенну + G4ZU на 40м., + 3 эл. "волновой канал" на 80м. с ориентацией на Юг, + "дельта" на 160м. многократно в соревнованиях выполнял и подтверждал норматив МС СССР,
    занимая вполне приличные места в итоговых таблицах чемпионатов СССР...

  14. #29
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    73
    Сообщений
    7,090
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    2798
    Внимательно рассмотрел фотографию порушенной антенны
    http://s018.radikal.ru/i511/1201/92/0e6816a9a0ed.jpg
    По моему, в конструкции "ёж", самыми напряженными являются шесты идущие под углом к верху, их крепление между собой в верхней плоскости антенны похоже и не выдержало, а потом сработал принцип "домино". Леска 3 мм. думаю не самый удачный материал для таких целей.
    То что сломались стеклопластиковые трубы, с толщиной стенки 4 мм, наводит на мысль о плохом их качестве. В итоге видимо все сводится к не качественному подбору материалов.

  15. #30
    Коротковолновик Аватар для R1CN
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    Тихвин
    Возраст
    75
    Сообщений
    437
    Поблагодарили
    195
    Поблагодарил
    58
    Конечно, Евгений, Вы правы.

    Виной всему качество использованного материала и прежде всего, как здесь называлось, не пригодная для этих целей "леска" и , как следствие, эффект "домино"!

    В моем случае, к примеру, середины и концы цельноприродных "удочек" стягивались биметаллом диаметром 3 мм. , рассеченным через полметра орешковыми изоляторами. Конструкция получалась такой цельноупругой, что казалось, если бы сбросить ее с крыши вниз, вряд ли что либо поломалось. Там было оптимальное распределение внутренних нагрузок по всему многоэлементному объему ...
    В теплые зимы налипание снега и льда доходило порой до 5см.и тем не менее все это эффективно вращалось и работало , выполняя задачи того времени ...

Похожие темы

  1. Трансформатор 75 на 50 Ом для антенн
    от RZ9CJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 31.08.2010, 17:02
  2. Совместимость антенн GSM и Wi-Fi
    от zpavel в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.03.2010, 14:57
  3. Анализатор антенн MFJ 259 MFJ 269
    от RA0QK в разделе Антенные измерения
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.02.2010, 13:42
  4. Переключатель антенн
    от UA0SM в разделе Антенномания
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 09.02.2010, 13:23
  5. Об установке антенн
    от UA6XG/3 в разделе Антенномания
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 07.12.2009, 11:24

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика