Расчёты диполя на 40 м

[YL3EL]

Спасибо,Леонид!...

ну вот видите как вам повезло !!!! А вы даже и не подозревали.За пожелания спасибо - и вам не хворать!!!

MFJa нет и про ксв и резонанс я ничего не писал

я так и подумал.

MFJ занижает и причём здорово.

.Это явно не вы писали- это меня просто с утра подташнивает.

[RZ6FE]

Так как же все таки расчитать диполь?

Пока никак - технического задания нет.

[RK6ATW]

Пока никак - технического задания нет.

Саша,тогда прими ТЗ:
ращитать диполь на 40м (желательно зелёного цвета,шоб маскировался),высота подвеса метров15,кабель с палец толщиной,длина сорок локтей...

[RZ6FE]

прими ТЗ:
ращитать диполь на 40м (желательно зелёного цвета,шоб маскировался),высота подвеса метров15,кабель с палец толщиной,длина сорок локтей...

Надо взять старющий позеленевший биметалл диаметра 2 мм, подвесить на высоте 15 метров полуволновый вибратор длиной 20450 мм с помощью двух 15-ти метровых мачт и концевых изоляторов (натянуть полотно сильно - чтоб толстый кабель провису не создавал!). Запитать в разрыв и перейти с 112 Ом на 50 (1/4 тр-р sqrt (50x112)=75 Ом). См. модель. Если хочешь чтобы совсем не было АЭФ - запитать можно как показано в прилагаемой модели для десятки .

[RZ6FE]

К предыдущему посту. Пересчитал ШПС + (-АЭФ) антенну на 40-а метровый диапазон.

[RV3MP]

Просчитайте пожалуйста,какие будут вносить потери jX, вот такая "борода" из кучи "витухи",тросов оптики,прочих "соплей"...

Кто готов?Ну напрягите ММАНу...попробуйте посчитать...Наивно это...
Только на практике, увидишь,в какое ... ты попал...
Все вычисления,будут....очень далеко от реальности.
Провел три дня на этой крыше,пока не "вылизал", путем беготни и перетаскивания элементов антенны,до вполне приемлемых результатов.
Теория-теорией,а практика...далеко не мманновские файлы в "открытом космосе"(свободном пространстве).
Влияет все,влияет всегда,просчитать теоретически, это..., невозможно.
Ну так что?Будем считать?А человек,давно уже в эфире работает на эту антенну,DXсов собирает.....
Для полноты ощущений и более подробного вида,еще фото:

[RZ6FE]

А человек,давно уже в эфире работает на эту антенну,DXсов собирает.....
Для полноты ощущений и более подробного вида,еще фото:

Миша, вы хоть бы признались что это за антенна такая - на фото не понятно - что же вы три дня вылизывали:

Провел три дня на этой крыше,пока не "вылизал", путем беготни и перетаскивания элементов антенны,до вполне приемлемых результатов.

А здесь вообще-то за простой полуволновый вибратор речь, неужели и у вас такой 3 дня на вылизывание отнял?

[RZ6FE]

Просчитайте пожалуйста,какие будут вносить потери jX

Я не смогу посчитать потери потому, что jX это не потери, это реактивность.

[RV3MP]

Я не смогу посчитать потери потому, что jX это не потери, это реактивность.

Прошу прощения,действительно,не так выразился.
Какое будет R и jX у диполя на 40,при высоте подвеса 10 метров,над этой "бородой".

[RZ6FE]

Какое будет R и jX у диполя на 40,при высоте подвеса 10 метров,над этой "бородой".

Тут не только "борду" надо учесть, а также ж/б крышу дома (пятиэтажка?). Каков диаметр и материал вашего диполя, размеры крыши (длина, ширина), как выполнено питание (запорный дроссель применяли?)? Попробую прикинуть - интересно будет сравнить с полученным вами результатом.

[UR4MJK]

ИМХО конечно. Но если говорить о реальной антенне - которую хозяин будет строить.
То гораздо проще, примерно отмеряв нужную длинну, поднятся на крышу с антенным анализатором и раскидав провод по крыше - посмотреть где примерный резонанс, с учётом, что когда поднимите от крыши резонансная сместится вверх на 50-100 кГц. Отмеряв таким образом провод - поднять его на стационарное положение(мачта или что там), вы таким образом гарантировано попадёте в диапазон или очень рядом с ним.
Мною лично так сделано пять антенн, на одном QTH, последняя строилась в эту субботу. был построен и настроен полноразмерный вертикальный диполь на 7 мГц за два часа.

PS с помощью АА измеряем резонансную частоту получившейся антенны, делим эту частоту на частоту которая нам нужна и результат умножаем на существующую длину антенны - результатом будет длинна антенны уже с учётом всей "бороды" окружающих Вашу антенну. Дальше симетрично корректируем длинну плечь инвертеда - ещё раз подсоединяем анализатор - для проверки - убеждаемся в том, что анетнна точно настроенна туда куда нам нужно - удовлетворённо кряхтим, идём включаем трансивер малой мощностью и начинаем смотреть её эффективность - если на 20-30 Вт Вам отвечает округа (скажем до 500 км. ДЛя 40-ки) - антенна работает. дальше в ход пускаем усилитель и собираем статистику по TVI (малоли, что). Убедившись, что никому не мешаем - начинаем работу в эфире, собираем статистику о направленостях и просто работаем в эфире в удовольствие. А вот расчёты в мамане - применяю, только для примерного понимания диаграммы, в той или иной конфигурации и - то погрешности достаточно существенные. В остальном маманя -это игрушка для теоретиков... Повторюсь это моё личное мнение (Имею Мнение - Хрен Оспоришь)

[YL3EL]

Какое будет R и jX у диполя на 40,при высоте подвеса 10 метров,над этой "бородой".

да ладно издеваться.Он же принимает это за чистую монету,а вы прикалываетесь.

[RZ6FE]

да ладно издеваться.Он же принимает это за чистую монету,а вы прикалываетесь.

Какое тонкое понимание реальности... Миша прикалывается после трёх дней подгонки диполя над "бородой"?!

[YL3EL]

Какое тонкое понимание

а то !!!

[RV3MP]

Миша прикалывается после трёх дней подгонки диполя над "бородой"?!

Да...позор мне...Столько всего не учел...
Погоду не угадал...Первый день,ливень хлестал.Один человек(я) на крыше,второй в шеке с анализатором.Самое "смешное",что пользоваться он им не умеет...
Ой... сколько было ругани на 433МГц...
Слез с крыши не доделав,только когда понял,что сырой весь... до нитки...до трусов.... и начинает колбасить от холода.
Второй день,настраивали 21МГц...Спустя 2 часа,понял,что сидящий внизу,упорно диктует мне показания 3 гармоники 40вочной антенны...
На третий день,понял,что надо все делать самому.
Спустился с 4 этажа,пробежал 4 подъезда,поднялся на 5 этаж,залез на крышу-поправил элементы...
Спустился с крыши,спустился 5 этажей,пробежал 4 подъезда,поднялся на 4 этаж,посмотрел показания...Нет...не совсем то,что хотелось...
И по новой...спустился/поднялся/спустился/поднялся...Веселуха....
Вот такой сценарий "радиолюбительского фильма ужасов".
Тем не менее,антенна настроена и работает на всех задуманных диапазонах.
В идеале,в таких условиях,двое на крыше,один(знающий) у прибора.Естественно, связь "земля-крыша".Можно управиться в пару-тройку часов.
Конечно,погоду лучше сухую и не морозную,хотя... "зимние" антенны,всегда лучше работают.

P.S.Кабель был закреплен намертво,поднять на крышу-нет возможности.
Отрубать кабель в месте крепления элементов-жалко.Очень качественно сделали.