-
28.10.2015, 09:19 #1
- Регистрация
- 28.03.2011
- Адрес
- IOTA AS-018
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 3,301
- Поблагодарили
- 2798
- Поблагодарил
- 850
Стэки Яг разных диапазонов на одной мачте
Не знаю в какой раздел тему забросить, пусть будет здесь...
В связи с тем, что ураганом была полностью уничтожена контест позиция, предстоит ее возрождение.
Так как использование мачт типа УНЖА, в наших ветровых условиях - деньги на ветер, решено использовать промышленные башни, без оттяжек.
Типа как тут на фото\схеме (но нефакт, что именно в таких размерах) .
.
Предварительный план такой: поставить 2 башни по 40 метров.
1. Башня
(предполагаю, что верхняя часть у нее будет метра 2 на 2)
- на верху площадка. Дополнительно устанавливаем что-то типа секции от УНЖИ2 с родным редуктором (если найдем и купим).
И ставим на верх 4(или5) элемента на 40 метров (т.е. высота подвеса ант будет порядка 43 метров).
Далее, ставим фиксированные стеки:
на отметках 40, 27, 14 ставим стек из 3х 7ми элементных Яг на 21Мгц в направлении 30 градусов.
На отметках 11, 22, 33 метра ставим стек их 3х 7ми элем Яг на 28Мгц в направлении 330 градусов.
2. Башня
На самый верх ставим 6 эл. на 14 Мгц
Стэк на 15м - на 330 градусов
Стэк на 28Мгц - на 30 градусов
Сразу возникли следующие вопросы:
1. Влияние антенн друг на друга: будет, не будет, как лучше разнести...
2. Влияние самой башни ... и, собственно, как крепить на нее сами антенны? Когда стэк стоял на узенькой Унже - не было никаких вопросов, она между элементами "проваливалась".
Как тут выйти из положения?
Нужно ТЗ написать конструкторам башен, чтобы ветровую просчитали с учетом кол-ва и характеристик антенн.
Если у кого есть какие-то наработки, просьба скинуть...
Либо, если кто сие делает профессионально, думаю, возможен коммерческий подход к вопросу (в личку)...(((73!))) Евгений RA0FF
-
28.10.2015, 09:47 #2
- Регистрация
- 04.09.2006
- Адрес
- Братск
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 2,631
- Поблагодарили
- 4477
- Поблагодарил
- 6376
73!
Валерий RA0R :: www.irkham.ru
-
28.10.2015, 10:19 #3
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,169
- Поблагодарили
- 5565
- Поблагодарил
- 228
Влияние по любому будет. Поэтому такую систему надо изначально проектировать в комплексе а не ставить серийные антенны. Кроме того действительно вызывает вопрос возможность крепления антенн на мачту такого сечения, она просто между элементами не поместится. Единственный сразу видимый выход - крепить "за хвост", т.е. когда мачта находится позади рефлектора. Однако 15-метровый вылет парусности явно прибавит... Может все таки вместо башен спроектировать и изготовить растяжечные мачты с сечением побольше и растянуть ее соответствующими тросами...
Или как вариант делать стэки не из 3 антенн а из 4-х покороче, расположенных в два ряда по два этажа. Тогда такой стэк займет меньше места по вертикали, и антенны будут все таки отдалены от башни. Но конструкция все равно получится объемная... Ох уж эта гигантомания...73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2015, 14:18 #4
-
28.10.2015, 14:50 #5
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,169
- Поблагодарили
- 5565
- Поблагодарил
- 228
А в чем суть проблемы, троса рвутся? Может действительно просто сделать растяжечную мачту сечением примерно метр и растянуть более толстым тросом?
И коли Вы нацелились на башни, значит есть возможность монтажа без применения станка-подъемника как у "Унжи".
Еще НС и UA6AGW можно рассмотреть73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2015, 14:53 #6
- Регистрация
- 23.04.2014
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 822
- Поблагодарили
- 689
- Поблагодарил
- 645
-
28.10.2015, 15:20 #7
- Регистрация
- 28.03.2011
- Адрес
- IOTA AS-018
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 3,301
- Поблагодарили
- 2798
- Поблагодарил
- 850
(((73!))) Евгений RA0FF
-
28.10.2015, 15:24 #8
- Регистрация
- 28.03.2011
- Адрес
- IOTA AS-018
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 3,301
- Поблагодарили
- 2798
- Поблагодарил
- 850
В том то и весь вопрос, что чисто теоретически решений много, а вот применительно к рельным условиям и задачам их практически нет.
Будь у нас казна СССР и ее возможности, то можно было бы экспериментировать хоть раз в полгода.
Но нужно то работчее решение, пусть даже за рамками "р/любительского" кошелька, но не на уровне стоимости космодрома в амурской губерни(((73!))) Евгений RA0FF
-
28.10.2015, 15:56 #9
- Регистрация
- 23.04.2014
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 822
- Поблагодарили
- 689
- Поблагодарил
- 645
-
28.10.2015, 16:13 #10
- Регистрация
- 20.02.2014
- Адрес
- Набережные Челны
- Сообщений
- 2,111
- Поблагодарили
- 2134
- Поблагодарил
- 2572
Я бы, на вашем месте , для 21 и 28 пошел по пути установки стэков из двухдиапазонных антенн. Скажем 6 ел. для 21 мгц и 7-8 эл - для 28 мгц на одном буме , с разносом 12-15м.
Поскольку башня не хилая , "пропускать " через нее антенны - не очень правильно. Можно попробовать организовать стэки , закрепив антенны на образующих поверхностях башни . Т.е. антенны будут упираться в нее ( в башню) начальной точкой бума. В этом случае , вполне допускаю, что кол-во элементов можно уменьшить для уменьшения вылета бума , ну и для общей прочности, коли у вас там ветра.
Конечно, не могу похвастаться наличием подобных стэков))) Все - на уровне готовых моделей! Но однажды , вот таким вот образом , я крепил к мачте яги. Вполне надежная конструкция получалась.Последний раз редактировалось RJ4P; 28.10.2015 в 16:38.
73! Игорь - RT4RO . Contest calls - RJ4P , R4RE
-
28.10.2015, 16:38 #11
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,169
- Поблагодарили
- 5565
- Поблагодарил
- 228
Ну наверное надо хорошо красить хорошей краской. Или анодирование применять. Не знаю что лучше, у нас такой проблемы нет.
Ну а насчет технических решений... ХЗ, я тоже большой приверженец монобэндов. Но в данном случае, когда на мачте надо разместить по два стэка в разных направлениях пожалуй задумался бы о стэках из дуалбэндеров (а может и трайбэндеров). Только таких, которые питаются раздельными кабелями. В этом случае на одной мачте один стек в одном направлении, что избавляет от геммороя о взаимном влиянии антенн разных диапазонов и значительно уменьшает "ежика" и как следствие мачту можно не сильно монстроидальную. На каждое направление своя мачта. Или если все таки хочется стэки из монобэндеров, то сделать не по три этажа а по два, примерно как вот тут: ANTENNAS см. Tower 3, где пары антенн ВЧ диапазонов внутри НЧ-ых пар. Я когда то замышлял такой стэк из трехэлементных только вертикальных антенн, расположенных в два ряда в качестве дополнительной для развязки между двумя местами по поляризации при работе на одном бэнде. Эта система еще и вращалась бы без свойственных стэкам заморочек. Чтобы получить желаемое усиление с двух бумов вместо трех, понятно что бумы надо сделать подлиннее, если конечно сужение диаграммы не пугает.
Но это так, мои и только мои мысли. Хотя вряд ли Вы в этой теме на форуме от кого то получите
то работчее решение73! Василий, ex RZ6MX
-
28.10.2015, 16:39 #12
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Сколько было растяжек у ваших мачт УНЖА и какой диаметр тороса применялся, может здесь причина.
Любые металлоконструкции рассчитываются на определённые нагрузки, ураган это экстремальные условия и возникают они не каждый год. Выбранные вами осветительные башни рассчитываются на размещение лёгких и компактных прожекторов, размещение антенн это уже другие нагрузки. Про разницу в стоимости мачты с оттяжками, к тому же полутелескопическую (!) и свободно стоящей башни (включая её монтаж) и речи быть не может.
Мачты "Чинара" те же УНЖА-1, но предназначенные для стационарного использования в условиях аэродромов ГВФ (промышленного изготовления) предназначены при ветровых нагрузках до 30 м /сек. при обледенении до 2 см. В нашем аэропорту такая мачта простояла более 30 лет, по идее могла стоять и дальше. Сколько должно быть оттяжек у такой мачты при высоте 29 м. видно на рисунке из техописания, стальной трос применяется диаметром 8 мм.
Последний раз редактировалось R3MM; 28.10.2015 в 16:55.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
28.10.2015, 16:55 #13
- Регистрация
- 20.02.2013
- Адрес
- Троицк
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 967
- Поблагодарили
- 453
- Поблагодарил
- 33
-
28.10.2015, 17:12 #14
- Регистрация
- 14.01.2010
- Адрес
- Пензенская обл
- Сообщений
- 409
- Поблагодарили
- 161
- Поблагодарил
- 1001
Понравилось видио подьема мачты 42 m tower video
-
28.10.2015, 17:44 #15
- Регистрация
- 30.04.2006
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,708
- Поблагодарили
- 1155
- Поблагодарил
- 723
Я бы предложил несколько другую конфигурацию.
Верх башен использовать для вращающихся многоэлементных яги, но возможно двухдиапазоных 10/15 и 20/40 например. Если 10/15 с вращением не нужны на этих башнях, то оставить монобэндеры как планировали.
Стэки сделать с антеннами с меньшим количеством элементов (4 или 5) с креплением за хвост как практикуется на УКВ.
|
Социальные закладки