-
26.01.2016, 17:46 #1
- Регистрация
- 21.11.2010
- Адрес
- UA, Измаил
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 137
- Поблагодарили
- 9
- Поблагодарил
- 48
Расчет груза-отвеса
Привет всем!
Друзья, планирую протянуть антенну между двумя 5-этажными зданиями. Расстояние между зданиями - 200 метров. На мертво крепить не хочу. В моем районе частенько ветры и оледенения. Хочу сделать на блоке с отвесом. Добиться эластичности.
Весь вопрос в том, как рассчитать оптимальный вес груза? Суммарный вес всей конструкции - антенны + питание + оттяжки = примерно 3.5 кг.
Какие будут мнения?ex UR4FBA
-
26.01.2016, 17:53 #2
- Регистрация
- 23.01.2012
- Адрес
- Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 4,095
- Поблагодарили
- 1632
- Поблагодарил
- 1026
Гмм.. Вопрос, сколько будет весить лед при обледенении? Под весом льда провиснет весь пролет до упора, на том эластичность и кончится.
Вроде подобные схемы на контактных сетях ЖД и т.п. применяются. Может есть какие-то формулы расчета?R9LI & R9JM Василий. FT-8 Nevermore!
-
26.01.2016, 17:56 #3
- Регистрация
- 01.03.2006
- Адрес
- LO97wr SV-60
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 7,788
- Поблагодарили
- 10422
- Поблагодарил
- 2453
Забейте в поисковик «Компенсация натяжения проводов» и посмотрите как это делается на железной дороге
73!
-
26.01.2016, 17:58 #4
- Регистрация
- 17.11.2009
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 378
- Поблагодарили
- 244
- Поблагодарил
- 908
Неплохо-бы ещё и материалы полотна и оттяжек указать чтобы знать их прочность.
В бирюльки играю на все фитюльки.
-
26.01.2016, 17:58 #5
- Регистрация
- 24.12.2012
- Адрес
- Гурово
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,278
- Поблагодарили
- 1186
- Поблагодарил
- 1227
Алексей RU4A -- ex: UA4ABS (since 1979), UB4ABP(restart 2013) EPC# 28418 https://www.qrz.com/db/RU4A
-
26.01.2016, 18:11 #6
- Регистрация
- 21.11.2010
- Адрес
- UA, Измаил
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 137
- Поблагодарили
- 9
- Поблагодарил
- 48
Нет, если вы про груз. Если вы про антенну, то она будет на таком расстоянии, что при обрыве будет падать на землю а не в окна. В окна может прилететь оттяжка. Кстати об оттяжке.
В качестве оттяжек планирую применить паракорд тип 3 - усилие на разрыв 249 кил. По сути это веревка толщиной чуть более 2.5 мм. Полотно - антенный канатик в изоляции, прочность на разрыв 300 кил (примерно). Если в окно и прилетит то ничего не будет.
RA9CTW спасибо, читаюex UR4FBA
-
26.01.2016, 18:25 #7
- Регистрация
- 26.04.2012
- Адрес
- Ивантеевка
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 462
- Поблагодарили
- 215
- Поблагодарил
- 281
Гм. Ну над этим целые проектные подразделения работают.
В приложении - почитайте, посчитайте по подобию и можете прикинуть стрелу провеса и усилие тяжения в точках подвеса при гололеде с ветром. Толщину стенок гололеда и ветровые нагрузки посмотрите по таблице (в файлах все ссылки есть). На длине 41 метр и стреле провеса 0.55м при ветре с гололедом полное усилие тяжения в точках подвеса - 114 кгс, что менее 20% от разрывного усилия троса. Правда вся конструкция из троса. На 200 метров и из веревки - считать надо, лень. Но навскидку - слабоват Ваш паракорд, либо провес будет метров 10. А усилие тяжения в точках подвеса при посчитанной стреле провеса - и будет вес груза.
ПЗ-2.pdf
ПЗ-4.pdf
ПЗ-3.pdfЕвгений, RW3FB ex UN7TFN. 73!
-
26.01.2016, 18:58 #8
- Регистрация
- 21.11.2010
- Адрес
- UA, Измаил
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 137
- Поблагодарили
- 9
- Поблагодарил
- 48
Спасибо, Евгений. Вы правы, паракорд слабоват. Да и вес груза не приличный получается. В общем буду делать на двух пружинах от капота BMW
Вместо паракорда в дело пойдет 3мм металический трос в изоляции.ex UR4FBA
-
26.01.2016, 19:05 #9
- Регистрация
- 17.11.2009
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 378
- Поблагодарили
- 244
- Поблагодарил
- 908
По оттяжкам Вы уже правильный вывод сделали.С чем можно поспорить-без изоляции (обработать пушсалом-просто дешево сердито).ИМХО -я поставил-бы 4мм.
Полотно -биметалл 2-3мм. ИМХО-3мм
Организовать надежные мощные точки крепления и не надо будет разоряться на пружины от БМВ.В бирюльки играю на все фитюльки.
-
26.01.2016, 19:34 #10
-
26.01.2016, 20:03 #11
- Регистрация
- 21.11.2010
- Адрес
- UA, Измаил
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 137
- Поблагодарили
- 9
- Поблагодарил
- 48
Спасибо за советы. А пружины уже есть, валяются в гараже.
ex UR4FBA
-
26.01.2016, 20:23 #12
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,673
- Поблагодарили
- 5323
- Поблагодарил
- 201
Да не нужна тут никакая эластичность. Подобные фокусы с пружинами и грузами уместны если за дерево, качаемое ветром антенна закрепляется (у меня такой случай, одно плечо инв. Ви на 80 за дерево через пружину привязано). От того что есть эластичность при гололеде льда на проводе не убавится и прочности полотну не прибудет. А груз при ветре болтать будет. А если антенна оборвется, этот груз еще кому нибудь на голову приземлится по закону Мэрфи.
P.S. И еще кабель как на рисунке близко вдоль диполя не стоит подвешивать. Сделайте петлю хоть какую нибудь или если не хотите чтобы кабель болтался, с краю этот вибратор запитайте через четверьволновый шлейф или параллельный контур.
P.P.S. Если пролет 200м, то как правильно заметили выше надо применять биметалл диаметром 3мм. Полевка в этом случае не прокатит. А 200м такого биметалла ни как не 3.5 кг весит, а более 11.Последний раз редактировалось RN6L; 26.01.2016 в 20:34.
73! Василий, ex RZ6MX
-
26.01.2016, 20:34 #13
- Регистрация
- 21.11.2010
- Адрес
- UA, Измаил
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 137
- Поблагодарили
- 9
- Поблагодарил
- 48
Кабель будет висеть ниже диполя примерно на настоянии 1.5 метра. Как считаете этого достаточно? Кстати, антенна будет Windom FD4
ex UR4FBA
-
26.01.2016, 20:50 #14
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,673
- Поблагодарили
- 5323
- Поблагодарил
- 201
Думаю что очень мало, на его оплетку будет очень сильная наводка от полотна антенны.
Не знаю что это за антенна и из чего изготовлена. Но 200м пролета однозначно нужен биметалл не меньше 3мм. У нас когда то на коллективке висел волновой несимметричный вибратор на 160. Тоже пролет около 200м был. Биметалл 2мм посчитали слабым, 3мм не было. Был 4мм, из него и сделали. Натягивали вдвоем шестиблочным палистпасом. Провис был около метра, ситльнее натянуть сил не хватило. Усилие натяжения при этом я оцениваю около 300 кг (допустим каждый тянул с усилием 25 кг, больше вряд ли, т.к. мы не на земле стояли а на мачте на поясах висели, т.е. вдвоем развивали 50 кг. Шесть блоков дают выигрыш в 6 раз). На биметалле 3мм конечно будет поменьше, но все равно очень большое, поэтому думайте сами, нужен вам груз на блоке в центнер весом или нет.73! Василий, ex RZ6MX
-
26.01.2016, 20:52 #15
- Регистрация
- 03.01.2012
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 173
- Поблагодарили
- 129
- Поблагодарил
- 24
UR4FBA
Добиться эластичности.
добрый вечер.
Уважаемый, а нужна ли здесь эластичность.
1. Какой материал применяется для антенны?
2. На какой или какие диапазоны антенна?
У нас на Севере вешали с полевки на 160м. Годами стояла.
Слишком нужно много льда на полевку, чтобы ее порвать.
А у вас не знаю. Но на моё мнение, здесь отвес не нужен.
Надеюсь, дома не качаются!? А вот если дом и дерево, тогда да.
Там дерево качается.
Удачи! 73! С уважением Михаил, ua9xo.
Прозевал. Оказывается, такие вопросы есть.
Провод полевой П-274
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ http://ooocable.ru/kabel-p-274/
Кабель рассчитан на работу при температуре окружающей среды от -50°С до +50°С
Испытательное напряжение переменного тока на проход - 3000 В
Разрывное усилие изолированной жилы, не менее - 392 Н
Сопротивление изоляции после 1 часа пребывания в воде при 20°С не менее 1000 МОм/км
Сопротивление ТПЖ не более - 65 Ом/км
Минимальный срок службы 15 лет
Вид климатического исполнения - УХЛ и Т категорий размещения 1-5 по ГОСТ 15150-69Последний раз редактировалось UA9XO; 26.01.2016 в 21:01.
Михаил (UA9XO)
|
Социальные закладки