Антенна HB9CV.

[RN6L]

Вот впервые решил попробовать HB9CV изготовить. Всвязи с этим есть вопросы. Во-первых,действительно ли сопротивление фазосдвигающей линии не влияет практически на параметры? Пробовал моделировать в Yagi Optimizer, вроде как при изменении сопротивлении линии меняется не только входное
сопротивление, но и диаграмма, в основном подавление заднего
лепестка.
Второй вопрос связан с MANNA. Если взглянуть на результаты
расчетов антенны, которая в пристегнутом файле, то программа показывает, что сопротивление в точке w1c = 20.89+j0.15, а в w2c = 22.1-j2.76 и в таблице расчетов в графе, в которой при одном источнике указано именно входное сопр. антенны, расположенна , соответствующая сопротивлению в
точке w1c. Действительно ли это входное сопротивление или надо согласовать с кабелем сопротивление, равное параллельно
соединенным R1 (w1c) и R2 (w2c), т.е. трансформировать ~10 в 50 Ом? Гаммы и Т-согласования применять не хочу пока, собираюсь элементы изолировать от бума и питать через 1/4wl трансформатор.
Занимался ли кто нибудь подобным творчеством в последнее время?

[Евгений В]

Мб.Мб
Возможно-ли посмотреть-пощупать Ваши (рассчитанные и построенные Вами) антенны? Готов подъехать с пивком.
Спасибо
Евгений

[RN6L]

Первоначальное сообщение от Mmbubo Mmbembu
Тоскливо вам будет...
Ну, спасибо, братское серце, успокоил....

... виде тройника, когда один кусок кабеля идет к одному диполю, второй, другой длины, - к другому, а в цетре, где они соединяются стоит коаксиальный тройник и идет фидер к передатчику.
Именно так и планируется.
По первому вопросу.
1. Не влияет. В случае, когда вы обеспечили нужный сдвиг фаз напряжений на входах обоих диполей.
Ведь антенна не чувствует наличие кабеля, ей все равно что вы прицепили - кабель, просто два синхронизированных должным образом передатчика или что-то еще. Антенне нужно, чтобы на входе были напряжения определенной амплитуды с нужным сдвигом фаз и все.
Сей момент понятен, но коли из за сопротивления ФЦ зависит сдвиг фаз, поэтому и стоит вопрос каким его (сопротивление) делать.


То, что у вас в Яги Оптимайзере все менялось (как вы там коаксиал нарисовали мне, правда, не понятно)

Да я коаксиал там не рисовал, я просто менял значение сопротивления линии между элементами..

скорее всего происходило из-за того, что вы не учитывали, что с изменением волнового сопротивления кабелей требуется изменять и длину отрезков этих кабелей.

К сожаленью в YO это невозможно...

В итоге напряжение передатчика перетрансформировалось ко входу диполей в величины, отличные от требуемых антенной (как по амплитуде, так и по фазе).
Из-за этого все, естесственно, разваливалось.

Ну да, вполне все логично...

2. По ММАНА. ...
то вот тогда и появится некоторый общий диаметр, то есть входное сопротивление. Только оно будет в нашем случае входным сопротивлением фазосдвигающей цепи. Его и будете согласовывать с передатчиком...

А вот это пока невразумлю, а элементы када денутся?

Вообщем, хрен настроишь .
Так что от всех этих дурных идей трэба отказаться.
Встает вопрос: "А шо трэба робыты?"
Теперь:
Советы постороннего (С) В.И. Ленин


2. Из окна в правом верхнем углу в ММАНА в закладке "Вычисления" выписать значения токов и сопротивлений на входах элементов антенны.


4. Подставить полученные числа в программу АPAK-EL, выбрав в ней нужный кабель (кабель реальный, с потерями) и рассчитать фазосдвигающую линию.

Я не разобрался еще с APAK-ом, но увидал там только одно поле для ввода сопротивления. Т.е. на первый взгляд получается, что программа предназначена для моделирования антенн, состоящих из одинаковых элементов.

Пожалуй все таки пойду по следующему пути: В YO вставлю размеры из MMANA, получу нужную диаграмму путем изменения сопротивления ФЦ, не меняя ее длины. Там насколько я помню более или менее все получалось при 25 Омах примерно. Ну а СУ с фидером - это вопрос второй уже.

Спасибо за советы. После RDXC расскажу что получилось.

[Евгений В]

Мб.Мб
Коньяк купил. Готов ехать. Какие взять приборы?
Евгений

[Евгений В]

Мб.Мб.
Интересуют только антенны. (Для них и приборы)
Не пью, не курю, не напрягаю.
Транспорт, жилье - мои проблемы.
Евгений

[Евгений В]

Мб.Мб.
Я не ревизор, а НАМ на пенсии.
Все свои антенны показываю всем желающим.
Для меня представляет интерес все, что связано с антеннами,
особенно с проверкой( с обязательным изготовлением и обмерами).
Я хорошо помню времена когда антенна на крыше была достаточным поводом заглянуть в гости и быть принятым.
Я снимаю все вопросы и предложения.
Евгений

[RN6L]

Первоначальное сообщение от Mmbubo Mmbembu
Если более-менее, то можно .
СУ с фидером все равно придется ставить. А если точку подключения ФЦ перенести от элемента ко входу СУ, то получится практически та же схема, что я предлагал.

Интересно, почему вы за этот ЯО цепляетесь? Из-за поправок на телескопических элементах?

Конечно, СУ всегда почти нужно.
А питание через тройник я представляю, это было расписано еще в "Радио" в 70-х годах прошлого века, только там Гаммы были, с которыми не хочу пока связываться. Вобщем это безобразие так и будет выглядеть, как Вы рекомендуете. С Апаком только подразберусь немного.
А за ЯО цепляюсь, потому что больно уж изученная прога, я с его помощью очень много антенн построил, потому доверие имею.

Чуть позже попрошу рецензию на то, что понапроектирую в Апаке.

Еще раз спасибо за внимание.

[RN6L]

Потерзал еще MMANу и АРАК, вот пришел к какому выводу. Пожалуй все очень просто. На реальной высоте (планируется для полевых условий на мачте 12м) сопротивление получается в обеих точках очень близко к 25 Омам с малой реактивностью. Посему буду делать как расписано в журнале "Радио" в 70-х годах, только без Гамм и с 25-омным кабелем напрямую к элементам. При этом входное сопротивление получается 12-13 Ом, опять же просится 25-омный трансформатор длиной 1/4wl.
Пошел кабель резать, всем спасибо за участие в разговоре.