влияние земли на кв антенны.

[RX4CD]

Неожиданно сработал 321 страну на этом диапазоне (YV5JDP).

Рад за вас. Для объективного вывода нужно время.

- - - Добавлено - - -

Видимо, вертикалы с противовесами, расположенные невысоко от крыши на ж/б зданиях, уже видят эту проводящую крышу, имеет место уход энергии на нагрев этой подстилки.

Я сделал такой же вывод. Так как арматура в ж\б панелях никуда не подключена, то она очень влияет на работу антенны. Тем более, что никакого заземления на моей крыше нет и не было.

[UA4-094-725]

для Бевердж - земля хорошо

Как раз, наоборот. При сухой почве Ку у Беверидж выше.

[RX4HX]

GP надо ставить только на земле. На ж\б крышах многоквартирных домов толку не будет.

Не согласен. У Вас просто что-то конкретно в Ваших условиях получилось так, что диполь лучше работает. Скажу больше - очень часто именно из-за поляризации иногда на диполь слышно то, что не слышно на GP - это вполне нормально. Но GP это однозначно самая лучшая из простых ненаправленных антенн для DX.

- - - Добавлено - - -

Как раз, наоборот. При сухой почве Ку у Беверидж выше.

Да. но поднимите Беверидж высоко и он уже работать не будет, я вот что имел ввиду.

[RW6AU]

хотелось бы знать мнение профессионалов о влиянии земли при различном расположении антенн, при различной поляризации.

Луна и Марс наверное тоже влияют на антенны.

[RA3DQP]

о влиянии земли при различном расположении антенн

Думаю, надо ставить антенну, как получится, и работать, не одумляясь и теоретизируя. Конечно, лучше повыше и элементов от 2-х и больше. Тут уж, как условия позволяют.

[RJ3FF]

Чёрт дёрнул "улучшить" антенну, подвесив 4 противовеса на 2.5м высоте из точки питания не отсоединяя радиалы. Антенна расстроилась.

Андрей, никакой мистики. Вы просто подняли точку питания , по сути укоротив вертикал. Причём сильно его укоротили. Часть палки между приподнятыми радиалами и теми, что на крыше уже не является антенной. Ток в ней совсем небольшой .

[RX4HX]

надо ставить антенну, как получится, и работать, не одумляясь и теоретизируя.

+100500! Если глубоко копать в теорию, антенну вообще не поставишь!

[RN1QA]

противовесная система должна быть одна.
.

Не правда Ваша дяденька,в своей книге ON4UN пишет,что резонансный радиалы это самое правильное решение,но при близкой земле все равно будут потери на обогрев,поэтому под ними как раз и надо стелить наземные и много,по типу сплошного зкрана,но его не соединять с афу.

[RX3QFY]

Ну, раз пошёл разговор о нерезонансных вертикалах, добавлю свои "5 копеек". Имею опыт работы с антенной UA4PA. Сначала один в один, потом модифицировал её, избавившись от излучающего кабеля. Поднимал и опускал над реальной землёй - экспериментировал вовсю. Что хочу заметить - вертикал над землёй (а этот был 11,2м) оптимально ставить на высоте в 3 метра. Противовесов - не менее 6, лучше 8..12 штук и НЕНАСТРОЕННЫХ, т.е. нерезонансных. Как правило, после 9 штук антенне всё равно, сколько ты ещё добавляешь. У меня было именно так. Имелась возможность проверить на 40м разницу между вертикалом и дельтой на высоте подвеса 7 метров. Результат не в пользу последней.То есть, может на пол-балла где-то и получше слышно в ближней зоне, но на передачу... в общем, небо и земля. На межконтинентальных расстояниях всегда вертикал давал выигрыш - от 2 до 4 баллов. Для автора замечу, что надо бы в ММАНЕ поэкспериментировать на предмет длины вертикала и, возможно, получить не один диапазон, а больше. Тот же GP от DL2KQ на два диапазона (20 и 10 м) с катушкой и конденсатором. Чем не вариант? А противовесы можно можно закрепить попарно (проверено временем!) через небольшую текстолитовую (или ПВХ) распорку.

[RJ3FF]

Если глубоко копать в теорию, антенну вообще не поставишь!

Как раз наоборот! Просто не надо читать чьи-попало статьи.
Гончаренко дал исчерпывающие сведения. ON4UN тоже всё понятно излагает .

- - - Добавлено - - -

Думаю, надо ставить антенну, как получится,

Её надо ставить грамотно.

[RN1QA]

Тот же GP от DL2KQ на два диапазона (20 и 10 м) с катушкой и конденсатором.

Вообще то у Гочаренко с непереключаемыми СУ(катушки и конд.) есть вертикалы на 20-15-10 и 30-17-12 м.По поводу радиалов он же пишет,если они расположены на расстоянии не менее 0.16L(усл.граница реактивного поля)от земли,крыши и т.д.,то радиалов хватит и 2 шт.В принципе и одного бы хватило,как второе плечо диполя,но что бы не излучал надо второй.У меня GP на 30 и 40м. по 2 радиала на высоте 0.2.L и 100 вт хватает на весь шарик работать,но ближняя зона тут да,не очень.

[RX3QFY]

Вообще то у Гочаренко с непереключаемыми СУ(катушки и конд.) есть вертикалы на 20-15-10 и 30-17-12 м.По поводу радиалов он же пишет,если они расположены на расстоянии не менее 0.16L(усл.граница реактивного поля)от земли,крыши и т.д.,то радиалов хватит и 2 шт.В принципе и одного бы хватило,как второе плечо диполя,но что бы не излучал надо второй.У меня GP на 30 и 40м. по 2 радиала на высоте 0.2.L и 100 вт хватает на весь шарик работать,но ближняя зона тут да,не очень.

Я советую, так сказать, классику))) У меня сейчас на 20 и 10 вообще с двумя радиалами по 2,5метра и катушкой. КСВ не выше 1,3 в обоих диапазонах. Высота над землёй 1,7 метра. Но я сам просчитывал и настраивал под свои нужды, а кто я такой против Гончаренко? ))) Поэтому советую только мэтров.

[RM0F]

У меня GP на 30 и 40м. по 2 радиала на высоте 0.2.L и 100 вт хватает на весь шарик работать,но ближняя зона тут да,не очень.

Юрий, я правильно понимаю, что радиалы на 40м диапазон на высоте 8 метров от земли?
Посмотрел на Хамлоге ваши результаты: 61 страна на 40-ковке и 43 на 30 метрах - ну очень неубедительно для "всего шарика"...

[UA4-094-725]

поднимите Беверидж высоко и он уже работать не будет

До 3.5м можно. Выше включаются другие механизмы.

- - - Добавлено - - -

никакой мистики. Вы просто подняли точку питания , по сути укоротив вертикал. Причём сильно его укоротили. Часть палки между приподнятыми радиалами и теми, что на крыше уже не является антенной. Ток в ней совсем небольшой .

Логическим завершением всех религий и верований будет научно- технический прогресс. Кто так сказал?
Точка питания оставалась на месте, как и физразмер излучателя.
Из этой точки расходились и радиалы и противовесы. Только веер радиалов шёл острым конусом вниз, к земле, а противовесы горизонтально на высоте точки питания.

резонансный радиалы

Я стараюсь разделять понятия систем противовесов и радиалов.
Противовес это настроенный(ные) проводники, приподнятые над землёй.
А радиалы, нерезонансные проводники лежащие на земле.
Думается, и не только мне(прочитав классиков и уверовав), здесь есть принципиальная разница.

- - - Добавлено - - -

результаты: 61 страна на 40-ковке и 43 на 30 метрах - ну очень неубедительно для "всего шарика"...

Не считаю это показателем. Перевалив за 300стран WKD, потерял интерес к пробиванию @ZOO@. А слышимость в тех DX краях, какая была, такая и осталась.

[R6YBD]

Расскажу одну байку по теме. Однажды ветер сбросил мои квадраты на землю. Отремонтировал, но поднимать не стал. Так и пролежали около года, пока не проросли травой. Лежали активными элементами (ну или вибраторами) на земле. Рефлекторы на высоте 2 метра. Антенна как бы светила в землю.Не знаю с какого перепугу я решил в FT8 дать пару CQ на эту антенну на 20-ти метрах. Ни кто не ответил и я решил любопытства ради посмотреть на https://pskreporter.info/pskmap.html результат. Был крайне удивлен, когда обнаружил принятый сигнал в Австралии с уровнем -11db. Были отметки в других частях шарика, но много ближе и после Австралии уже не интересны. Так что по влиянию земли - все относительно.

З.Ы. Есть и еще одна непонятка в этой истории. Попытка провести хоть одно кюсо с антенной в таком положении успехом не увенчалась, хотя репортер по по прежнему продолжал утверждать, что сигнал отдельными мониторами принимался.