IOTA

[RU4HD]

RZ3FW именно так поступил с логом DU9,

Но бумагу разослал, так что все гут, заявимся ею.

[UA9LAO]

Любой активатор всегда "за нас" решает, как ему организовать и осуществить поездку. Какие антенны брать, когда работать, какие континенты вызывать, какие карточки печатать (или не печатать)? Особенно если едет на СВОИ деньги.. До сих пор мы, охотники, воспринимали это как норму... Ну хочет активатор денег за CFM (или карточку) ну ничего это нормально, не берет PA или работает строго FT8, ну ничего, - нет возможностей - простительно...

IMHO
Да, простительно.
Даже если бы работал HRAL на поиск, тоже был бы понят.
Однако, когда тебя зовут толпы, а ты вместо быстрого ответа начинаешь передавать пространные лекции о неграмотности и неосведомленности вызывающего, и при этом не занести в лог формально состоявшее QSO, то это верх неуважения к корреспонденту. Закономерно, что корреспондент вправе ответить взаимным неуважением.

[EU7A]

Любой активатор всегда "за нас" решает, как ему организовать и осуществить поездку. Какие антенны брать, когда работать, какие континенты вызывать, какие карточки печатать (или не печатать)? Особенно если едет на СВОИ деньги..

Тимофей, тут же ключевой момент, что ему предлагали все организовать с карточками НЕ за ЕГО деньги. В чем проблема, почему отказ, почему не пойти навстречу коллегам не потратив ни цента, как насчет забытого хамспирита? Какой смысл вот так идти "против шерсти"? Вот представьте ситуацию: Рик являясь активным участником программы как охотник, сработает новый остров, а опер не дружит с клублогом, как ему подтвердить связь? Ага, карточкой, но как же так, карточки же уже не камильфо, зачем они? И он останется без нью вана? Сомневаюсь, думаю запросит. А вот обратный принцип не работает - никаких карточек от него, только клублог, если даже есть те, кто не дружит с клублогом. Если тебе ничего не стоит пойти навстречу коллеге, помочь ему реализовать свое желание иметь карточку, то почему этого не сделать. Это риторический вопрос.
Лично задумываюсь - насколько им придуманная новая метода проведения связей и подтверждения их помогла общему делу? Результат налицо : сам заявил никуда не поеду, другие сказали, что с такой методой кидают программой заниматься, один из Австралии, имеющий 1070+ островов в протест от введения новых правил заявил, что покидает программу и т.д. и т.п. Кому эта возня на пользу? Сотни активаторов ездят, работаю как обычно, стараются и удовлетворяют если не всех, то многих. А всех и его система не спасет - все под богом прохода ходим.
На мой взгляд не стоило это все того, чтобы получить то, что мы получили в итоге.

[EU7A]

а тут чел заявил, что не хочет проведения "левых" (не IOTA) связей и все .... а-ту его :-)

Так IOTA связи тоже не каждый смог провести, т.к. не заплатил за это право. Активатор в редкую страну ДХСС вводит правило: кто официально не заявился на диплом, тот не зови. Каково?

[RN3CT]

Думаю Рика просто не поняли .... он ясно указал, что в ПЕРВУЮ очередь отвечать будет участникам HRAL, а не только HRAL и больше никому... и так и было на самом деле.
Я не участник IOTA и не подавал заявки никогда.... поэтому не HRAL .... посидел утром 15 минут, послушал, как он работал.... периодически давал просто CQ , и его звали все и он отвечал всем , в том числе и мне ответил... и я в логе и в автозачёте... в чём трабл?? Может просто надо слушать , что оператор передаёт? давайте теперь "гнобить" экспедиции, которые дают направленный вызов в денежные регионы (JA/USA) и не отвечают Европе... или принципиально не берут антенны на 160м с собой , они ведь ущемляют наши права... ??

[UA0CID]

По мне так- надо было колотить всех подряд. Затем сделать выборку 3000 убогих маньяков IOTA - автоматом. А с остальных сработавших, за CFM 30-50 баксов. И объявить об этом заранее. И всё было бы тип топ.
И овцы целы и волки сыты. )))))
А опер он реально классный. Слушал как он работает. Жаль.

[UA9LAO]

"Думаю Рика просто не поняли ...."

Куда уж нам уж непонятливым!!! Теперь Вы представьте, у вас временнОе окно в 5-10 минут и это единственный шанс провести QSO, следующего случая может не представиться вообще, а вам в ответ - "сходите на сайт и почитайте, я там кое-что написал ...". Полный HRAL!!!

[RL6M]

Тимофей, тут же ключевой момент, что ему предлагали все организовать с карточками НЕ за ЕГО деньги.

Вот тут как раз я с Риком согласен на 200%. Подтверждение связи бумагой в 21-м веке - анахронизм!!! Даже будучи ярым SWL в детстве (в том числе когда для получения диплома IOTA надо было КУПИТЬ IOTA DIRECTORY с номером без которого и заявки не подать) последние лет 10 я потерял интерес к бумажным QSL (по причине отсутствия времени на всю эту работу). С большим облегчением встретил новость автозачета на IOTA (ибо фанат программы). Регистрация на клублоге занимает 10 минут....Для заявки на IOTA все равно придется дружить с интернетом и iota-world.org... В чем проблема использовать Clublog, а также eqsl.cc, LOTW hamlog.ru, CFMRDA.RU и другие системы AUTOCFM?????? (sorry за оффтоп)...

Лично задумываюсь - насколько им придуманная новая метода проведения связей и подтверждения их помогла общему делу? Результат налицо : сам заявил никуда не поеду, другие сказали, что с такой методой кидают программой заниматься, один из Австралии, имеющий 1070+ островов в протест от введения новых правил заявил, что покидает программу и т.д. и т.п. Кому эта возня на пользу? Сотни активаторов ездят, работаю как обычно, стараются и удовлетворяют если не всех, то многих.

Положительный эффект есть - указание на проблему. Она в следующем. Появилось большое количество станций с серьезными сетапами, которые работают все, что "шевелится" не потому, что это новый остров, квадрат, страна, RDA, а просто потому что могут :-). Сюда же надо относить и практику проведение неимовреного количества "дублей".

Лично мне все равно, а вот Рика это, видимо, раздражает. Посему родилась такая ущербная методика HRAL...

Кстати, когда упоминали про "тараканы" Рика с P5, Anti-Pirate и прочее, никто не вспомнил еще одну инициативу K6VVA: автоматического зачета на IOTA (до эры клублог), когда каждое заявленное QSO на диплом IOTA приносило бы небольшую копеечку активатору.. То есть заявил я NA-187 за там 1 USD, то 50 центов с него переходило бы на счет K6VVA (или другому активатору)... Это явно справедливее всяких QSL DIRECT за 5 USD :-)

Ну а то, что в знак протеста кто-то с результатом 1000+ островов покинул программу, то это вообще смешно... Пусть за одно тогда и аппаратуру продаст за 1 USD кому-нить в Австралии... Как в том анекдоте, куплю билет, но на зло водителю пешкой пойду :-)

Тимофей

[A65BR]

Мне Рик после поездки прислал емайл с некоторыми обьяснениями как меня слышал и приложил ссылку на аудиофайл, как раз этот момент 3х минутный.
http://www.k6vva.com/iota/na-004/noqso_e72u.mp3
Понятно, что Рик принципиально пытался порядок наводить на частоте, но и зовущие пошли на принцип. Меня, конечно, вытянул, но времени ушло 12 минут на "посторение" непослушных.
Интересно, что у него, видимо, записана вся экспедиция и анализироваться будет на основании обьективной информации

[UA0CID]

Подтверждение связи бумагой в 21-м веке - анахронизм!!!

Не соглашусь. Непонятно где абстрактно хранящееся подтверждение связи. Которое может пропасть с потерей данных сервака. Бумажная QSL- есть 100 процентная гарантия. Особенно если редкий остров. Да и альбом в котором она хранится есть подтверждение того, что 20-30 лет жизни и куча денег отданы не за электронное подтверждение а за это- что в бумаге. Маешь руками- чуешь вещь.

[EU7A]

Вот тут как раз я с Риком согласен на 200%. Подтверждение связи бумагой в 21-м веке - анахронизм!!!

Это субъективное мнение RL6M, оно имеет право на жизнь, на его личную жизнь. Но не признание как закона для всех. Почему не дать выбор, если это ничего не стоит. Я только одну причину нахожу - попытка переделать сложившуюся систему, попытка переделать всех под свое понимание темы. Возможно мы, кто карточки собирает, еще не познали в этой жизни что-то важное, возможно. Но дайте (без личностей) нам пройти свою эволюцию к этому пониманию самостоятельно, зачем при наличии возможности (а она была без временных, финансовых и трудовых затрат) наотрез отказывать в получении карточки.

[UA9LAO]

а вот Рика это, видимо, раздражает.

Дык, это его проблема, что ему надоело хобби, пусть он и устраивает распродажи.
Тимофей, я Вам и любому другому отвечу хоть в 1000-й раз, просто на том основании, что меня позвали.

[R9FM]

Думаю Рика просто не поняли .... он ясно указал, что в ПЕРВУЮ очередь отвечать будет участникам HRAL, а не только HRAL и больше никому... и так и было на самом деле.
Я не участник IOTA и не подавал заявки никогда.... поэтому не HRAL .... посидел утром 15 минут, послушал, как он работал.... периодически давал просто CQ , и его звали все и он отвечал всем , в том числе и мне ответил... и я в логе и в автозачёте... в чём трабл?? Может просто надо слушать , что оператор передаёт? давайте теперь "гнобить" экспедиции, которые дают направленный вызов в денежные регионы (JA/USA) и не отвечают Европе... или принципиально не берут антенны на 160м с собой , они ведь ущемляют наши права... ??

Это вы так пишете потому-что сработали с ним.
А у меня не было столько времени чтоб дождаться когда же он соизволит
снизойти до простых смертных.

[UT5URW]

Мне Рик после поездки прислал емайл с некоторыми обьяснениями как меня слышал и приложил ссылку на аудиофайл, как раз этот момент 3х минутный.
http://www.k6vva.com/iota/na-004/noqso_e72u.mp3
Понятно, что Рик принципиально пытался порядок наводить на частоте, но и зовущие пошли на принцип. Меня, конечно, вытянул, но времени ушло 12 минут на "посторение" непослушных.
Интересно, что у него, видимо, записана вся экспедиция и анализироваться будет на основании обьективной информации

Жаль, что неполная запись. Я тогда слушал это (писал здесь, что 12 мин), интересно с его позиции запись слышать.

[RZ3EM]

Любой активатор всегда "за нас" решает, как ему организовать и осуществить поездку. ... а тут чел заявил, что не хочет проведения "левых" (не IOTA) связей и все .... а-ту его :-) Срочно переписать условия, это дискриминация и бла-бла-бла....

Тимсон, Рик, имхо, "сдулся" именно потому что понял что его критерии дискриминации были не верными изначально. Особенно когда ему указали, что он брал статистику по HRAL на основе онлайн база регистрации на сайте IOTA, где есть галка - не отображать свои результаты. И тогда вся его идея "правых" челов HRAL - сыпется как карточный домик...

Открою тебе секрет, в любой популярной НАМ программе появляются уважаемые персонажи, которые на каком-то этапе эволюции программы, начинают сами считать что посох всевластия оказался у них в руках. И они должны принять судьбоносное решение дальнейшего развития программы: "Никто, кроме меня!"! Так было в RDA. Так было в RRC. И знаешь чем всегда заканчивалось? Чел был послан в долгое пешее эP0тическое путешествие... Несмотря на все его достижения... Т.ч. хоть тут IOTA Management Team (в свете последних многих глупых решений) хватили мудрости!

Кстати, когда упоминали про "тараканы" Рика с P5, Anti-Pirate и прочее, никто не вспомнил еще одну инициативу K6VVA: автоматического зачета на IOTA (до эры клублог), когда каждое заявленное QSO на диплом IOTA приносило бы небольшую копеечку активатору.. То есть заявил я NA-187 за там 1 USD, то 50 центов с него переходило бы на счет K6VVA (или другому активатору)... Это явно справедливее всяких QSL DIRECT за 5 USD :-)

А вот тут ты абсолютно прав! Но у этой инициативы есть и негативные последствия, а именно: что все Индонезийцы и активаторы из стран развивающегося мира - дружно перестали ездить по островам "задаром" за "идею" IOTA, особенно в свете того, что один из ТОПов IOTA Team - Цезарь, стал новым закононачальником скупердяйства / и именно после этой инициативы в том числе у Рика "между ребер зачесались крылья" и корона облака стала задевать...

Т.ч. все исторически закончилось логично... "Сгинул Ефим, да и Х с ним!"