Как пользоваться кластером?

[RV3MP]

Вопрос, как я понял ТС и остальных, в том, что пользователи кластера убивают эфир и вкус к охоте тем, что спотят безбожно все что шевелится...

Илья...
Основная беда... как раз в тех, кто не умеет пользоваться кластером или вообще не пользуется, но упорно прёт на удачу.
Да, кластер расслабил DX.
Позывной редко называют (что? не видите в кластере?)... есть такая проблема.
Классика....
Начинается: ????, CALL??? Причем на его частоте! А слушает он выше... разнос от 1 до 10...20 кГц UP...
В результате, во всей полосе RX и ТХ бардак и помойка.
Видя кластер, знаешь кто, знаешь где, знаешь кого хочет....

и радиолюбители всех континентов бросились атаковать 6-ю роту

Понятие DX очень расплывчатое... Редкая станция....
А вдруг, это последний шанс взять очки на диплом?
Возможно, это прям... ну очень кому то необходимая связь?
3Y0 не надо.. а 6 роту надо....

[RN3ANT]

В монастырь чтоли удалился?

Не дождёшься.
В целом, правильно отметил, про половины присутствующих — одни показали для себя, другие нашли для себя.
«И только некоторые, особо одарённые» читатели букв таки пытаются спровоцировать:

Не нравятся споты - не включайте кластер…

Снобизмом попахивает…

…есть фильтр, просто поставь галочку…

Просто ты не умеешь его настраивать…

— просто ты не умеешь читать.

…странно читать, что кого-то что-то бесит в кластерах

— странно читать— не читай! Особенно, если не умеешь.

Ну и ещё цитатка:

Следует использовать дополнительные настройки кластера

…не то что "следует использовать...", а просто НЕОБХОДИМО это делать! А иначе будет…

На что я могу ответить (а могу, конечно, и не отвечать), что читать не то что просто "следует учиться…", а просто НЕОБХОДИМО этому учиться. А уж как настроить фильтры у себя в логгере, я, возможно, ещё и Вас мог бы научить. Читать, увы, уже не научу.

Универсальный ответ (и совет) как любителям кластеров, так и их ненавистникам:

Больше "читать" , меньше "писать". Ну и отключать периодически. Валкодер покрутить, уши поднапрячь, а то мозг совсем атрофируется.

Если следовать ему, то и крыловская мартышка справится с очками, и фильтры, и эфир настроятся.

И я очень надеюсь и желаю вам «Может когда нибудь и поумнеем..». Успехов в ведении среди себя.

Впрочем, надежды мало, читатели букв всё ещё наступают:

Выключили - нет его. Нет кластера - нет проблем.
Выключите электронный лог - пишите на бумажке.
Не смотрите в прогнозы прохождения.

пока не дополнили, пойду пальчик тренировать

Тренируйте, почтеннейший, тренируйте. Попутно можно начать тренировки по переходу от чтения букв к чтению слов. Потом, глядишь, и до чтения предложений доберётесь ))

Adieu

[UR6EA]

-
Тысячи лет назад, "кто-то" придумал лук и стрелы...
Возможность поражения "противника/добычи" на расстоянии, вывела Противостояние на новый уровень.
Отказываться от Технологий...невозможно!
--
Вопрос "захламления кластера" теми или иными спотами - Надуман!
Дело в том, что бОльшинство, к примеру, в CW виде излучения, использует Reversebeacon, что позволяет видеть на Бендмапе станцию - практически сразу после CQ!
При работе Low Power - использование RBN многими участниками, позволяет даже при простом сетапе - стоять на CQ!
---
В SSB - сложнее!
С другой стороны, если говорить о Тестах, то в SSB - именно кол-во спотов, во многом определяет Результат для тех, у кого нет "МногихкилоВаттов"!
Говоря Прямо: в тестах, надо Спотить, Спотить и ещё раз Спотить!
----
Если говорить о DX-инге, как в принципе и в Contesting-е, основная Проблема не в Кластере(ведь им - могут пользоваться все желающие) а в Неравных Сетапах!

Если "ты" - успел увидеть появление станции раньше, чем другие - Честь тебе и Хвала!
Если "ты" умеешь в нужное время Втиснуть свой позывной в пайлапе, это "твоё" мастерство!
Увы... на самом деле, прыгнув "по споту" одним из первых, ты сталкиваешься не просто с Конкурентами а с Монстрами, у которых Супер-заряженные позиции(зачастую - клубные Контест-позиции) и "твоё" мастерство, уже не есть основным в достижении Успеха!

-----
Как и со всяким "оружием", Кластер - активно используют не только для Оповещения о том или ином корреспонденте, но и для ХИМИИ.

Двадцать лет назад, наше Хобби, на самом деле - было намного Честнее, Увлекательнее!
С волнением, вспоминаю т.н. DX-net`s, когда на простом сетапе, удавалось проводить QSO c действительно редкими DX-ами! Ведь...именно в DX-net, "тебе" давалась возможность не соревноваться в килоВаттах с другими а провести QSO!

Даже на 5-10 Ватт, можно было работать, практически со всеми!
И...как уже правильно говорили выше, надо было Искать! Уметь искать, быть "в первых рядах".

Всё течёт, всё...меняется.
Всё таки - это Хобби!
Хотелось бы, чтобы ОНО - приносило Удовольствие!
Однако, вопрос Удовольствия- это уже вопрос, ближе к психологии...

[RA9CTW]

Как быть с тем, что бОльшая часть коллег не желает и разучилась крутить ручку настройки, разучилась слушать, разучилась соображать и весь процесс охоты за эфирными вкусностями свёлся к тупому высиживанию и ожиданию какого-нибудь спота на нужную, а часто и совсем не нужную станцию?

А может всё и не так вовсе? Скажем сидит человек у себя в шеке, что-то там себе паяет и поглядывает в кластер. Появилась интересующая его станция, он провёл QSO и опять за паяльник.

В детстве, круглосуточно, тупо кричал/стучал на CQ. Есть проход/нет прохода... Брал измором.
Сейчас, думаю... а в это... потерянное время, мог бы какую нибудь конструкцию спаять, антенну новую сделать...

Так вот кластер как раз и позволяет более эффективно использовать время. В кои то веки появился такой полезный инструмент и его тут же стали пинать и предавать анафеме вместо того чтобы извлечь из него пользу.

[RN6L]

Половина присутствующих показала негативную для себя сторону использования кластера, другая половина нашла его довольно полезной штукой для себя, и каждый по своему прав.

Почему то вспомнилась серия про Ночной, Дневной, Сумеречный Дозоры, основной идеей которых есть утверждение того, что существование нашей цивилизации вообще держится на балансе тепла и холода, света и тьмы, добра и зла...

[RV3MP]

"мне не очень понятна появившаяся у некоторых привычка с помощью кластера заявлять всему миру о себе (любимом).

Борис Владимирович...
Мы, давая CQ на коротких волнах, даже терпимой мощностью и худо бедными антеннами... и так заявляем всему миру о себе любимом.
Что есть такой... OH5ZZ... RV3MP... Хочет связь провести... Возможно, кому то мы DX и QSO с нами интересно?
В чем разница?
Может и на CQ не работать? Быть скромнее, работать только на поиск?
Для каждого своё понятие DX.
Сидит какой нибудь VK... а на диапазоне одни ZL... до тошноты надоевшие...
Хоть бы OH какой нибудь... или R3... на диапазоне появился... Технику проверить, посмотреть как антенна работает на дальних трассах.
Вот он... тут сидит и CQляет...
В чем проблема?

[UR6EA]

Позывной редко называют (что? не видите в кластере?)... есть такая проблема.

Позывной не называют, зачастую - чтобы не было спотов!
Более того, некоторые DX-ы - уже не дают CQ, чтобы их и RBN не засекали...

Видя кластер, знаешь кто, знаешь где, знаешь кого хочет...

Доверяй - но проверяй...

Понятие DX очень расплывчатое...

Всё так!
Настраивайте фильтры, если это надо!
В каком-нибудь тесте, для кого-то, соседняя страна - Мульт!

[R7CA]

Жду когда ресурс типа revesbecon.net сделает фильтры по нескольким странам, с отравкой персонального сообщения мне на телефон.
Поставил бы галочки на недостающих dxcc что бы не пропустить их. Но не для того что бы не крутить валкодер в поисках интересного корреспонднта.
О том что люди перестали искать физически, а ищут программно считаю это заключение не справедливым, мы же не видим что они делают в своих шеках, может они не сидят тупо с пальцем на мышке, как нам кажется придя на частоту DXа по первому споту, думаю что валкодер всё же крутят, просто слишком популярны стали различного рода марафоны и работа СПС. Ажиотаж...

[UR6EA]

Правда, в теме уже прозвучало предположение, что "обычно, селфспоты, дают от безнадеги, при жидких антеннах, не большой моще, слабом прохождении".

Очень сложный вопрос!

1. Ведь..можно, на самом деле, попросить "проспотить" себя у одного из корреспондентов... или, вот в "чате" даже!
И...какая разница будет между "селфспоттингом" или простой просьбой "Закиньте, пожалуйста меня в кластер"!
2. В CW - решающую роль, стал играть Reversebeacon!

При таких раскладах, не вижу ничего страшного в селфспоттинге!

[R0XA]

Вспоминается классика времен перестройки или гласности... фильм "Курьер". Хороший фильм!
Героя О. Меньшова, на застолье у почтенных родителей главной героини, при обсуждении темы "отцы и дети" прорвало. За дословность не ручаюсь, но примерно так: "Нет, меня бесит, когда мой пацан берет банку сгущенки, протыкает в ней две дыры и просто сосет... Он не открывает ее, как положено, а просто дырявит и высасывает..." Напоминает некоторые посты в этой теме )
Некоторых бесит пирсинг в носу, использование воды вместо туалетной бумаги и наоборот, а других и вовсе мужик в галстуке или еще хуже - с шелковым платком на шее. И во всем этом дремучие желание всех учить уму-разуму. Вот только они знают - как правильно, этично, морально, патриотично и т.д. Одним словом, и у нас есть апостолы НАМ-ства!

[RV9UDO]

Читать, увы, уже не научу.

Я мог бы и не отвечать, но всё таки отвечу
Прочёл я всё правильно, уж поверьте. В моём коменте и есть ответ на ваше, Вит, возмущение. Других вариантов никто не даст, да и не существует этих других, пока жив интернет.
А вариантов всего 3 (три): 1-не пользоваться вообще, 2-отфильтровать не нужное, 3- не обращать внимание на сэлфистов, ткс-ников, и тд и тп... ВСЁ!
Эфир вы другим УЖЕ не сделаете НИКОГДА

[UR6EA]

Вот только они знают - как правильно, этично, морально, патриотично и т.д.

Причём тут "этичная патриотичность"?

Если Многие используют то или иное Оружие, только лузер будет от него отказываться, мчаться с копьём на танк.
Охота на DX!
К примеру!
Мы уже не ходим "на охоту" с "ружьём", не выслеживаем "дичь"!
Мы подгоняем "Комплекс", включаем "Радар"=кластер, разворачиваем Антенну, прогреваем Мощный усилитель -"ракетный комплекс" Готов!
И...нажимаем Кнопку "ПУСК"!
Бедный DX в Ужасе от летящих в его сторону (в полосе десятков кГц) зарядов, сравнивающих всё "живое" с землёй...

[RV5K]

Не дождёшься.
В целом, правильно отметил, про половины присутствующих — одни показали для себя, другие нашли для себя.
«И только некоторые, особо одарённые» читатели букв таки пытаются спровоцировать:





— просто ты не умеешь читать.


— странно читать— не читай! Особенно, если не умеешь.

Ну и ещё цитатка:

На что я могу ответить (а могу, конечно, и не отвечать), что читать не то что просто "следует учиться…", а просто НЕОБХОДИМО этому учиться. А уж как настроить фильтры у себя в логгере, я, возможно, ещё и Вас мог бы научить. Читать, увы, уже не научу.

Универсальный ответ (и совет) как любителям кластеров, так и их ненавистникам:


Если следовать ему, то и крыловская мартышка справится с очками, и фильтры, и эфир настроятся.

И я очень надеюсь и желаю вам «Может когда нибудь и поумнеем..». Успехов в ведении среди себя.

Впрочем, надежды мало, читатели букв всё ещё наступают:



Тренируйте, почтеннейший, тренируйте. Попутно можно начать тренировки по переходу от чтения букв к чтению слов. Потом, глядишь, и до чтения предложений доберётесь ))

Adieu

У товарища явная мания величия. И это при QRP возможностях.

[RA3FH]

Вопрос. Риторический.. Можно ли считать "селфспоттингом" информацию на сайте DXпедиции о сроках ее работы с указанием частот для каждой моды?

[RN3ANT]

Прочёл я всё правильно, уж поверьте.

Александр, верю. Спасибо.
Как заметил Илья, я высказал свою точку зрения касательно влияния кластеров на радиолюбительский эфир. И на своё отношение к образу действия отдельных любителей почесать ЧСВ посредством бестолковых спотов.
Однако, дальнейшее развитие темы — ты не любишь кошек, потому что не умеешь их готовить, учись настраивать фильтры, ретроград и т.п., — прямо орёт о том, что люди читают всё, что угодно, но только не то, что написано. Что и было отмечено позднее.

Касательно попыток отдельных персонажей ставить диагнозы и оценивать мои возможности… я не замечу