Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 41

Тема: 9 апреля 1957 года в СССР был изготовлен первый в мире мобильник!

  1. #16
    Standart Power
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    80
    Сообщений
    198
    Поблагодарили
    52
    Поблагодарил
    14
    Принципиальная схема радиотелефона Куприяновича, была опубликована в журнале "Юный техник", год за 57-58-й. Помню, там использовались пальчиковые прямонакальные лампы типа 1К1П, 2К1П. А чуть позже появилась его книжка "Карманные радиостанции". С использованием миниатюрных ламп 0,6Ж1Б (кажется так), для слуховых аппаратов. А, вообще, мужик был плодовитый. Частенько публиковался в те годы в журнале "Радио" и проч.

  2. #17
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,239
    Поблагодарили
    1499
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    А я думаю что можно сравнивать. Образец 1957 г. это прародитель современных сотовых телефонов, т.к. в своей основе они имеют один физический принцип действия.
    Не является прародителем, поскольку у прародителя должны быть потомки, а у этой конструкции их нет. Ни детей, ни внуков. Поскольку - тупиковый путь. Принцип же надёжной дуплексной радиосвязи с выходом на телефонную сеть отлично продемонстрировала в 50-х радиостанция Р-401, даже в движении. А у современных мобильников совсем другие родители, они, к сожалению, не русские.
    Нет, вру! Без исследований нобелевского лауреата Жореса Алфёрова современные мобильники вряд ли были такими компактными и умными.
    Последний раз редактировалось UA4HLQ; 10.04.2016 в 16:25.
    "Суди, дружок, не свыше сапога!" (с)
    Моя фантастика:
    http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/

  3. #18
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,251
    Поблагодарили
    1692
    Поблагодарил
    6130
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Голословно. Вы же не пробовали, а утверждаете.
    Вам ответили:

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    Как писали в приведенных ссылках в 1963 г. была создана система "Алтай".Так в этой системе соединения производились через оператора. А для того что-бы производилась автоматическая коммутация, абонент должен был прописан в каждой базовой станции и ему выделен отдельный номер в каждом городе.
    По-настоящему мобильная связь как раз обеспечивает идентификацию абонента вне зависимости от базовой станции и коммутацию его сигнала между базовыми станциями, корневыми и узловыми станциями (сейчас - серверами), что и делает её мобильной.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Это интересно. Дайте, пожалуйста, информацию о довоенных радиоудлинителях и их отличии от сотовых телефонов.
    Отличие я описал - принцип организации абонентской сети. радиоудилинитель - "точка-точка", сотовая связь "много точек - узел - много точек". По довоенном оборудованию не скажу с ходу - это были автомобильные варианты, фактически дуплексные радиостанции. Технически реализовать это не сложно. Лампы только были не карманные..

    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Равно как нельзя сравнивать экспериментальный 19... - лохматого года образец с последней версией какого-нибудь "Самсунга". На мой взгляд, это предел технической безграматности. Извините...
    http://forum.qrz.ru/55-istoriya-radi...ml#post1200876 - это первое.
    Второе: симплексная радиостанция - это мобильный телефон? "Алтай", транк - мобильники? Разницу между ними или аппаратурой стандартов NMT или GSM чувствуете? Даже 80-х годов... Так что я не знаю у кого больше "технической безграматности" (орфография сохранена). Извините...

    Цитата Сообщение от UD4A Посмотреть сообщение
    А я думаю что можно сравнивать. Образец 1957 г. это прародитель современных сотовых телефонов, т.к. в своей основе они имеют один физический принцип действия. Совершенствовались только технологии.
    Кстати в паспорте моего первого сотового телефона "Nokia-3310" было написано что он является дуплексной радиостанцией.
    Да. Все сотовые телефоны, транки и радиоудлинители (радиотелефоны, которые есть в наших домах) - это все радиостанции. Это их роднит. Как приемник Попова и спутниковую тарелку. И все..
    Что пишут про первый стандарт сотовой связи, который отвязал абонента от "точки":
    Стандарт NMT является аналоговым и относится к группе FDMA (Frequency Division Multiplie Access — Множественный Доступ с Частотным Разделением) стандартов сотовой связи. Каждому абоненту для разговора предоставляется в полное распоряжение отдельный полнодуплексный радиоканал. Рабочие частоты находятся в двух полосах: 453—457, 5 МГц для канала от сотового телефона к базовой станции и 463—467, 5 МГц для канала от базовой станции к телефону. Частотный разнос каналов приёма и передачи — 10 МГц. Характерной особенностью стандарта NMT является полное безроуминговое пространство, благодаря тому, что подвижные станции полностью совместимы со всеми базовыми станциями системы любой страны.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Nordic_Mobile_Telephony
    Так что я продолжаю настаивать на том, что "мобильник" Куприяновича - совсем не мобильник, а малогабаритная симлекснаая радиостанция с телефонным интерфейсом на другом конце с организацией связи "точка - точка". Чуть сложнее современных детских "Уоки-Токи" на трех транзисторах.

  4. #19
    Very High Power Аватар для RV4AI
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,625
    Поблагодарили
    1068
    Поблагодарил
    348
    "9 апреля 1957 года в СССР был изготовлен первый в мире мобильник! "(цит.)
    Он же и последний...

  5. #20
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от micyaylo Посмотреть сообщение
    а где Ваши заметки? - ЭЭЭ.. по этому вопросу, ?
    Да полно, поищите в интернете.

  6. #21
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Не является прародителем, поскольку у прародителя должны быть потомки, а у этой конструкции их нет.
    Вопрос философский. Прорадитель у нашего радио один -грозоотметчик. А потомков, много разных.

  7. #22
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Принцип же надёжной дуплексной радиосвязи с выходом на телефонную сеть отлично продемонстрировала в 50-х радиостанция Р-401, даже в движении.
    Да крутой мобильник, Р-401, 225 кг весом. .У т.с. речь идет именно о носимом телефоне.

  8. #23
    Радиолюбитель Аватар для UD4A
    Регистрация
    22.11.2009
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,911
    Поблагодарили
    2919
    Поблагодарил
    2312
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    у современных мобильников совсем другие родители, они, к сожалению, не русские.
    Отец у всего радио один-Александр Степанович Попов. Но были и помощники и вдохновители, как без этого.

  9. #24
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Так что я продолжаю настаивать на том, что "мобильник" Куприяновича - совсем не мобильник
    От вашей настойчивости ничего не зависит.
    Л.И. Куприянович создал и показал в работе мобильный радиотелефон - это неоспоримый факт:
    "Инженер Л. И. Куприянович из Москвы в 1957 году создал и публично продемонстрировал первый опытный переносной мобильный телефон ЛК-1 весом 3 кг, радиусом действия 20-30 км и временем работы без смены батарей 20-30 часов и базовую станцию к нему. Решения аппарата запатентованы (а.с. 115494 от 1.11.1957). Уже в 1958 году, одновременно с американцами, в Воронежском научно-исследовательском институте связи (ВНИИС) была начата разработка собственной системы мобильной связи" (ссылка ниже).
    И не путайте современную навороченную "мобилу" с разработкой Куприяновича, которая, кстати, дала ощутимый толчок развитию мобильной телефонной связи в нашей стране. Благодаря Куприяновичу, в частности, уже в 1963 году был создан "Алтай" - Изобретения России // Опытный переносной мобильный телефон - читайте внимательнее.

    И вообще - настоящий порох тоже наши изобрели -
    http://rus-eng.org/invention/Pirokol...j%20porox).htm

  10. #25
    Very High Power Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,251
    Поблагодарили
    1692
    Поблагодарил
    6130
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    От вашей настойчивости ничего не зависит.
    Я уже понял. Название: cell-phone-cars-3.jpg
Просмотров: 267

Размер: 80.9 Кб
    Удачи!

  11. #26
    Silent Key
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    2,232
    Поблагодарили
    5953
    Поблагодарил
    371
    Можно без конца упиваться этой замшелой информацией, но я-то, в отличии от дискутирующих, еще в те годы пытался повторить то, что интенсивно рекламировал Л.Куприянович, опираясь на доступную информацию как в "Юном технике", так и в "Радио".
    Возможно, что у меня в то время совсем не было опыта, но мне активно помогали тогда довольно опытные люди: главный инженер Пятигорского радиоклуба В.Я.Суетин и руководитель радиокружка Пятигорского дворца пионеров, тоже инженер А.А.Подмазков (ex UA6FD), знания которых были уж ничуть не ниже Л.Куприяновича. Последний довольно часто рекламировал свои конструкции, даже был фильм о якобы переносном радиотелефоне. Я повторял его "портативные радиостанции", размещая их в изящном корпусе от катушек и КПЕ американского передатчика ВС-610 (ветераны должны помнить). Приемник принимал неплохо, по чувствительности не уступая супергетеродину, а вот передатчик был слабоват, причем, если рядом включался такой же, то тут же начиналась завязка, ни о каком дуплексе не могло быть и речи! В его конструкциях дуплекс был невозможен по определению, ибо в качестве приемников он использовал сверхрегенераторы! Кто хоть раз с ними возился, тот знает, как даже два таких приемника "цепляются" друг за друга, а с включенным одновременно передатчиком, вообще идет радиочастотная завязка. Прав R9AAA, даже, если он и обменивался по радио с телефонной базой, то происходить это могло только на разрешенных частотах 38-40 МГц, а позже на 28 МГц, и только симплексом! На разрешенных 144 МГц удержать частоту без кварцевой стабилизации НЕВОЗМОЖНО! Теперь немножко об энергетике. В фильме показана довольно куцая антенна, о мощности переносного лампового передатчика и говорить не хочу, передатчик на "Первом ИСЗ" был сравним по параметрам с "переносным" радиотелефоном автора, но антенны имел по-эффективней, да и летал высоко, а на земле сигнал спутника, принимавшегося довольно чувствительными приемниками на неплохие антенны, даже в лучшее время прохождения спутника, был слышен от силы на 55-56! Кто имел дело с СиБи, тот знает как непросто перекрыть даже 5-10 км без приличных антенн и мощности, а тут какие-то смешные крохи.
    Мне приходилось плотно заниматься в 90-стых подвижной радиотелефонной связью. Скажу, что даже по тому времени прилично навороченный "Алтай", до которого пресловутому "радиотелефону как до Марса, не всегда перекрывал даже заявленные в ТУ расстояния. Уверен, что и в вопросе набора номера, без человека-помощника на базовой станции было просто не обойтись, тем более с реализацией импульсно-тонального набора, да еще используя сверхрегенераторный приемник, там одни LC-фильтры займут объем чемодана! Еще один немаловажный фактор - в то непростое время "игра" с передвижными передатчиками была нежелательна и даже опасна, известный Л.М.Лабутин UA3CR, в свое время за это очень пострадал. А уж такая тема, да еще с таким эффектом, уж точно бы была "закрыта"! Я понимаю, что нашему брату очень хочется быть соотечественниками первооткрывателям, но в данном случае это обычная "лапша" на уши обывателя, для чего-то умело разрекламированная, ибо круги от этого иногда еще бывают... Велико еще влияние печатного слова! Для сомневающихся в моих доводах, рекомендую смакетировать "радиотелефон" используя современные пару "СиБи-шных" станций, параметры которых существенно лучше, чем у аппаратуры тех времен, посмотрю, что у вас получится, особенно с импульсно-тональным набором номера!

  12. #27
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    Для сомневающихся в моих доводах, рекомендую смакетировать "радиотелефон" используя современные пару "СиБи-шных" станций, параметры которых существенно лучше, чем у аппаратуры тех времен, посмотрю, что у вас получится, особенно с импульсно-тональным набором номера!
    Без проблем. Во времена, когда у крутых были "Алтаи", а мобилы только появлялись у очень крутых, я использовал телефонный интерфейс ТС-059 отечественного производства + пару малышек VERTEX-500.
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    Велико еще влияние печатного слова!
    Вашего тоже.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    Удачи!
    И вам успехов!

    Название: Скайп 1930 г..JPG
Просмотров: 207

Размер: 46.6 Кб

  13. #28
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    Можно без конца упиваться этой замшелой информацией
    А можно просто делиться информацией без упоения?

  14. #29
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,862
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Без проблем. Во времена, когда у крутых были "Алтаи", а мобилы только появлялись у очень крутых, я использовал телефонный интерфейс ТС-059 отечественного производства + пару малышек VERTEX-500.
    Это точно, без никаких проблем. Помнится делали такие, добавляли еще Панасоники для дуплекса.... и впаривали, аж за х000 доллеров, при этом некоторые думали, что говорят по тлф линиям.

    Но с доводами RZ3CC в основном согласен. Во первых кино - оно и в Африке кино, в нем всегда фантастика. А качество связи можно получить только в стационаре и при выполнении массы высоких требований. В противном случае - игрушки...

  15. #30
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    и впаривали,
    Я не впаривал, а поговорить с рыбалки с помощью этого девайса через домашнюю базовую станцию мог практически со всей территории родного края... Полудуплекс не напрягал даже моих абонентов.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×