FM вещалки на 20м

**RA1OGE/3** · 27.04.2013, 21:28

Добрый день.
Есть SDR приемник с прямой оцифровкой сигнала с антенны, на базе RTL2832 (7bit), естественно, динамика никакая (7*6 = 42dB). И проблема - напротив дома (метров 300) стоит передатчик станции FM диапазона, 100,5 МГц, радио "Бест FM".
И что я уже не делал, что бы это радио не пролезало на 20 метровом диапазоне.
1. Сделал и настроил фильтр на 20 метровый диапазон - вещалка вещает.
2. Сделал фильтр-пробку на 100.5 МГц - вещалка вещает.
3. Заэкранировал все вокруг - вещалка вещает.
Проблема в том, что оно вещает даже с отключенной антенной, через пять слоев алюминиевой фольги, подключенной с двух сторон к земле.

Единственное средство, которое еще не пробовал - смена QTH

))

Помогите, может я еще что не учел.

Фотки в атаче.
На первой - сигнал вещалки на 20 метровом диапазоне. Такой же есть на 7, на 3.5 и на 1.8 - перекрывает каждый диапазон почти целиком (ширина у сигнала почти 200кГц)
На второй - фото приемника, завернутого в несколько слоев алюминиевой фольги, заземленного (на корпус компьютера через usb шнурок) - результат работы которого на первой фотке. От подключения/отключения антенны уровень сигнала не зависит.

PS: сейчас еще попробую все в алюминиевую банку упаковать, что бы наружу только USB - разъем торчал. Может через него наводка внутрь проникать? Кабель почти весь завешан ферритами, разве что еще святой водой не облит

))

**4L1G** · 28.04.2013, 07:16

Сообщение от RA1OGE/3

1. Сделал и настроил фильтр на 20 метровый диапазон - вещалка вещает.
2. Сделал фильтр-пробку на 100.5 МГц - вещалка вещает.
3. Заэкранировал все вокруг - вещалка вещает.

Это не решенная проблема! У нас был такой случай на 145.675...так вот довели до того что выключили TV передатчик! тут пролазила наши передачи и слушал вес город! Никакая экранировка и никакие режекторные фильтры вам не помогут. просто нужно определить частоту задающего на 100.5 и потом определить все гармоники, они должны ставить фильтры на выходном усилителе...(сочувствую я знаю и представляю что это значить..)

**UA0DBX** · 28.04.2013, 08:02

Сообщение от RA1OGE/3

Единственное средство, которое еще не пробовал - смена QTH ))

Ну почему же, вы ещё не пробовали сменить вот это

Сообщение от RA1OGE/3

SDR приемник с прямой оцифровкой сигнала с антенны, на базе RTL2832 (7bit), естественно, динамика никакая (7*6 = 42dB).

На более серьёзное приемное устройство. Так как в вашем случае

Сообщение от RA1OGE/3

проблема - напротив дома (метров 300) стоит передатчик станции FM диапазона, 100,5 МГц, радио "Бест FM".

Электромагнитная обстановка непростая, а на этот "конструктор" с которым вы "играетесь" в вашем QTH наверняка толку не будет, в какую бы обвертку из фольги вы не завернули ваш приёмник.

**4L1G** · 28.04.2013, 08:13

Сообщение от UA0DBX

На более серьёзное приемное устройство.

вы правы! SDR НЕУКЛЮЖАЯ игрушка! и в нем могут возникнуть всякие комбинационные частоты! все нужно проверить на нормальном приемнике....

**UA0DBX** · 28.04.2013, 10:51

Сообщение от RA1OGE/3

сейчас еще попробую все в алюминиевую банку упаковать, что бы наружу только USB - разъем торчал. Может через него наводка внутрь проникать? Кабель почти весь завешан ферритами, разве что еще святой водой не облит ))

Роман, а попробуйте выкопать огромную яму, метра четыре глубиной, положите туда ваш приемник, предварительно обернув его фольгой и вытащив все необходимые провода и коммутацию, потом эту яму залейте железобетоном, далее необходимо обязательно накрыть яму саркофагом из свинца с толщиной стенки в 50см. Пригласите священника что бы он это место полил святой водой. Вот только после этого, да совершенно забыл антенну от SDR вынесите за город в примерном удалении в 50км а лучше вместе с приёмником так как толку не будет даже с саркофагом

**4L1G** · 28.04.2013, 10:55

Сообщение от UA0DBX

выкопать огромную яму, метра четыре глубиной, положите туда ваш приемник, предварительно обернув его фольгой и вытащив все необходимые провода и коммутацию, потом эту яму залейте железобетоном

Окончательный и самый верный ответ!

**R1OOL** · 28.04.2013, 11:08

Роман, м. б. дело не в приёмнике. Откл. от приёмника (а не наоборот) шнурок идущий в комп. Попробуйте.

**YL2GL** · 28.04.2013, 11:28

Столкнулся с подобным эффектом - приёмом ФМ вещалок, на некоторых ВЧ КВ диапазонах, и на Пилигрим-SMD. Приём происходил на нечётных гармониках, даже с отключенной антенной. Приём шёл прямо на печатный проводник после полосовых фильтров. Конечно, это частный случай, зависящий от уровня злектромагнитного поля в моём QTH. Дополнительная экранировка может и не помочь, поскольку рядом проходит "куча" проводников, в том числе и питания, а чувствительность приёмного тракта очень высокая....

**UR5CBZ** · 28.04.2013, 11:29

Сообщение от RA1OGE/3

Проблема в том, что оно вещает даже с отключенной антенной, через пять слоев алюминиевой фольги, подключенной с двух сторон к земле.

Попробуйте хорошо развязатся от сети.Похоже эта станция по сети, сифонит не менше чем в антену.

**4L1G** · 28.04.2013, 11:33

все такие вещи могут происходить от комбинационных частот к ПЧ приемника!

**UA9WMN** · 28.04.2013, 12:43

Обратитесь в компетентные органы, пусть проведут обследование (что ли), потом соответствующее представление об устранении недостатков со всеми вытекающими последствиями (как - то так наверно должно быть)

**RA1OGE/3** · 28.04.2013, 13:37

Сообщение от 4L1G

все такие вещи могут происходить от комбинационных частот к ПЧ приемника!

У приемника нет ПЧ. Прямая оцифровка сигнала с антенны. АЦП подключен к антенне напрямую через симметрирующий трансформатор. Частота сэмплирования 28.8 MSPS.

Спасибо всем за советы. Особенно порадовал саркофаг с антенной за 50 км.
Я уже примерно понял в чем дело. Надо в нормальные алюминиевые корпуса все упаковать, а не в фольгу, так как из фольги экран получается хиленький в плане заземления. Проверил просто - кинул дополнительный провод земли на "экран" из фольги - уровень сигнала вещалки упал примерно на 15dB.

И да, по сети развязать тоже мысль здравая. То есть сначала попробовать запитать от отдельной батарейки, а не от usb- шнурка.

UA1OOL, отключить приемник от компьютера - он без компьютера не работает еще, но в планах есть fpga и проц туда запихать.

**UA0DBX** · 28.04.2013, 13:46

Сообщение от UA9WMN

Обратитесь в компетентные органы, пусть проведут обследование (что ли), потом соответствующее представление об устранении недостатков со всеми вытекающими последствиями (как - то так наверно должно быть)
__________________
UA9WMN

Рамиль, вы наверное шутите ? Какие компетентные органы, на что жаловаться, посмотрите что это за чудо приёмник на базе RTL2832 и что за параметры у него в том спектре частот в котором возможен приём.
Это чудо китайпрома (чудо китайской инженерной мысли) может принимать всё что угодно тем более в такой электромагнитной обстановке как у Романа нормально работать не будет! Подробно в интернете про этот чудо приёмник масса информации.

Как пример http://habrahabr.ru/post/149702/

**RA1OGE/3** · 28.04.2013, 13:52

Сообщение от UA0DBX

Ну почему же, вы ещё не пробовали сменить вот это

На более серьёзное приемное устройство.

Потому что "вот на этом" я как раз хотел проверить математику "более серьезного устройства". Уже и 16-битный АЦП на 160MSPS приехал, собрать из него приемник в окончательном виде только руки пока не дошли, но под руку как раз попался уже готовый АЦП с выходом на usb - решил посмотреть как работает "младший брат"... а тут такой облом

))

Сообщение от UA0DBX

посмотрите что это за чудо приёмник на базе RTL2832 и что за параметры у него в том спектре частот в котором возможен приём.

нормальные у него параметры. Тюнер я из него вырезал, оставил только аналого-цифровой преобразователь. Работает он НОРМАЛЬНО в моем QTH. То есть, любительские станции на 20 метрах слышно даже на фоне помехи. Осталось от самой помехи избавиться.