Диапазон 430-440 MHz

Printable View

05.10.2008, 09:33
UA9STI

Диапазон 430-440 MHz

Здравствуйте уважаемые коллеги по хобби!
Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон. Пишу ПОКА ЕЩЁ потому, что в Москве и МО радиолюбителям уже не доступен участок 430-433 МГц, у нас РЧЦ уже пытается выделить частоты для такси в участке 434-440 МГц, мотивируя это тем, что данный диапазон не интересен радиолюбителям. Ещё у нас на частоте 433.000 работает Т.К. "METRO Cash & Carry", насчёт законности ничего сказать не могу.
Чтобы не потерять этот диапазон на "законных" основаниях совсем, и чтобы его не заняли нелегалы типа той же охраны, такси, магазинов и строек, которым уже тесно в участках, отведённых для LPD и PMR радиостанций, считаю необходимым увеличить активность радиолюбителей в данном диапазоне.
В связи со свободной продажей на каждом углу радиостанций LPD диапазона не представляется возможным использовать основную вызывную частоту 433.500, предложенную IARU, так как у обладателей ЛПДшек при попытке дать общий вызов сразу появляется желание поговорить/рассказать анекдот/поорать/посвистеть и т. д. На LPD это получается 18 канал.
В качестве запасных общероссийских вызывных частот на 430 МГц частично поддерживаю выбор Москвича RA3AET.
432100 или 432200 CW - кроме Москвы и МО
437250 или 437300 или 432300 SSB;
435500 или 436500 или 432500 FM;
438025 Цифра.
Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.
Насчёт запасных частот прошу высказывать своё мнение.
Давайте активнее работать.
73!
05.10.2008, 09:55
DL8RCB

Какие частоты лучше использовать для вызывных на 430 МГц
каналы репиторов, вызывная частота ,частоты для работы через SAT, itd
в европе узаконены.
обьясните мне, почему я должен преехать в Руссланд и перепрограмировать приборы?
05.10.2008, 10:08
UA9STI

Quote:

Originally Posted by DL8RCB

Какие частоты лучше использовать для вызывных на 430 МГц
каналы репиторов, вызывная частота ,частоты для работы через SAT, itd
в европе узаконены.
обьясните мне, почему я должен преехать в Руссланд и перепрограмировать приборы?

Я не считаю, что Вы должны переехать в Руссланд и перепрограмировать приборы.
То, что в европе все частоты узаконены я знаю, а у нас БАРДАК творится. Как там в европе 28 МГц называют? Russian Taxi Band? Я не хочу, чтобы в скором времени так же стали называть и 430 МГц.
А уж какие частоты сделать вызывными пусть СРР и ГКРЧ решают, я просто предложил варианты.
05.10.2008, 10:12
UA3IRS

1 Attachment(s)

Думаю, что для начала нужно посмотреть вот этот документ.
Внизу - нажмите ярлычок - 70 cm.
05.10.2008, 10:22
UA9STI

UR3IRS
Да это всё понятно. Только наши спецы из ГКРЧ всё по своему сделали:
430000-432100 CW
432100-432500 SSB, CW
432500-432994 CW, FM
432994-433600 FM, SSTV
433600-434000 FM, SSTV
434000-440000 FM, SSB, Цифровая связь.
05.10.2008, 10:36
UA3IRS

См. картинку в моём предыдущем сообщении.
Частота общевызывного канала давно определена:
433.5000 MHz

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Только наши спецы из ГКРЧ всё по своему сделали

Ссылку на документ по распределению частот можно увидеть в интернете или нет ?
05.10.2008, 11:03
DL8RCB

Quote:

Originally Posted by UR3IRS

Ссылку на документ по распределению частот можно увидеть в интернете или нет ?

да я бы тоже не прочь посмотреть на эту ссылку от gk4p
05.10.2008, 11:35
UA9STI

пожалуйста: http://www.srr.ru/DOCUMENTS/rf_new_2.pdf
05.10.2008, 11:52
UA3IRS

1 Attachment(s)

Спсб за ссылку. Посмотрел. Ну если этот так, то общепринятая вызывная частота 433,5000 MHz находится в приемлемом участке частот и для России.
05.10.2008, 12:12
UA9STI

Я согласен с общепринятой вызывной частотой, только вот как с неё ЛПДшников выгнать? Таджикским крановщикам и строителям, строящим у нас новые дома, по барабану, что это частота радиолюбителей.
Ну разве что дозваться нужного радиолюбителя на 433500, и сразу уйти за пределы ЛПД диапазона...
05.10.2008, 12:15
UA3IRS

Quote:

Originally Posted by ua9sti

только вот как с неё ЛПДшников выгнать?

Так надо посто чаще и по делу общаться на этой частоте. Если частота будет занята, то крановщикам там станет неуютно и они сами с неё уйдут.
05.10.2008, 15:29
RL3AF

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Здравствуйте уважаемые коллеги по хобби!
Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон.

[skip]

Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.
Давайте активнее работать.
73!

Все это мне напомнило общее собрание трудового коллектива в кинофильме "Укротительница тигров".
Если мы войдем в клетку, они сожрут нас, а если не войдем в клетку - годовой бюджет.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Ну разве что дозваться нужного радиолюбителя на 433500, и сразу уйти за пределы ЛПД диапазона...

Судя по названию "вызывная частота", то именно так и надо делать всегда.
05.10.2008, 23:14
RN3AMR

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Здравствуйте уважаемые коллеги по хобби!

И я Вас приветствую. :russian:

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон.

Только не думайте, что я противник 70см, просто не все так хорошо. Несправедливо забыли еще частоты. Кроме этого есть еще участк(и) для повседневной местной связи, но мы о нем(них) забыли напроч. Например диапазон 10м, а именно ЧМ участки. Кстати, достаточное кол-во УКВ станция, кроме того еще и имеют и этот участок. Очень облюбовали этот участок таксисты, т.к. на нем практически радиолюбителей из России не услышишь, хотя у многих есть такая возможность. В отличии от 70см, этот участок у нас на первичной основе (хотя в этом глубоко сомневаюсь, похоже он уже у таксистов :this:).

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Пишу ПОКА ЕЩЁ потому, что в Москве и МО радиолюбителям уже не доступен участок 430-433 МГц,

Да вообще-то он всегда в Москве недоступен был, а не уже (если мне память не изменяет, я имею ввиду не очень далекое прошлое :search: ).

Quote:

Originally Posted by ua9sti

у нас РЧЦ уже пытается выделить частоты для такси в участке 434-440 МГц, мотивируя это тем, что данный диапазон не интересен радиолюбителям.

Насколько я знаю, ни кто не пытается забрать этот участок. Тем более, как я уже сказал выше, он на вторичной основе. Нам он выделен, но действительно, на нем мало кто работает. Выделение РЧЦ таксистам диапазона 70см. - это полное право. Единственно как этому можно противостоять я опишу ниже. Такое высказывание идет от того, что РЧЦ чуть ли не в прямую говорит о работе и освоении этого участка. :рупор:

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Чтобы не потерять этот диапазон на "законных" основаниях совсем, и чтобы его не заняли нелегалы типа той же охраны, такси, магазинов и строек, которым уже тесно в участках, отведённых для LPD и PMR радиостанций, считаю необходимым увеличить активность радиолюбителей в данном диапазоне.

LPD и PMR радиостанции работаю т в достаточно узком диапазоне. Причем, не следует и забывать, что этот диапазон, а именно сесь 430-440МГц, отдан нам на вторичной основе. Соотвнтственно:

Quote:

типа той же охраны, такси, магазинов и строек

возможно работают на вполне легальных условиях.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

В связи со свободной продажей на каждом углу радиостанций LPD диапазона не представляется возможным использовать основную вызывную частоту 433.500, предложенную IARU, так как у обладателей ЛПДшек при попытке дать общий вызов сразу появляется желание поговорить/рассказать анекдот/поорать/посвистеть и т. д.

Естественно, каждый из купивших, хочет тоже занять эту частоту. В отличии от зарубежа, у нас пожизненная врожденная тяга к анархии. Порядок и взаимоуважение проявляется только при угрозе наказания. После того как в России объявили свободу, каждый хочет показать что он "свободнее" всех. :queen:

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.

Ну ни куда он не денется. Только вот работать на нем нужно немного с иной стороны. Вернее с той, но с учетом приоритета. Насколько я помню (а память может подводить, поправте если что), радиолюбительские репиторы (официально зарегистрированные) на этом диапазоне имеют первичную основу. Тут вот за счет этого можно как раз и играть. Также, при установки репитора, надо почаще задействовать РЧЦ для поиска и пресечения помех на частотах репитора. Соответственно, ни каким таксистам, охранникам и пр. выделение этих частот производиться не будет. ПРостое общение в "прямых" частотах ни к чему не приведут, скажут: "-Ну ничего, подвинутся". А вот с репитором уже иное дело. К сожалению, репиторостроительством у нас занято не так много народу, можно даже по пальцам пересчитать. Активное осваивание частот не заключается только в постоянной работе, а работа там у многих постоянная (в основном это "спутники"),а установки частот или участков, где применяется первичная основа. Мня тоже не устраивает работа, к примеру, "вещалок" на 7100-7200кГц, хотя основной участок 40м бывает пренасыщен, но опять же это вторичная основа. Со всеми легко бороться, но тут мы должны пользоваться своим правом, а не грубой силой, расталкивая локтями LPDешников. Простая активность ни к чему не приведет, т.к. мы работаем в основном по вечерам, а остальные в рабочее время, и тут они могут просто не знать о наличии нас на этих частотах, а РЧЦ выделит им на первичной основе - вот тогда у нас будут проблемы. С первичной основой у нас - как раз у них. :pogranichnik: Этим и надо пользоваться. :beach:

Кроме всего прочего, мы забываем и про диапазон 10м, работая в основном лишь в ограниченных участках 28,000-28,100МГц и 28,450-28,600МГц.Не стоит забывать, т.к. я уже сказал выше его очень облюбовали таксисты. Этот диапазон дочтаточно хорош для местной связи при отсутствии проходов, а при их появлении можно услышать и достаточное кол-во репиторов на нем. К сожалению в России я не знаю репиторы на этом участке, а вот даже в Украине есть несколько, причем, насколько в курсе, есть и кроссбанд репиторы (10м-2м, 10м-70см), ка-ться их 2 или 3 штуки. Кстати, такое же высказывание, а именно: "-А Вам он нужен? Там же радиолюбителей нет, а проходы сейчас не сильные, да и вообще скоро кончатся", я слышал от РЦЧ про ЧМ участки 10м диапазона, когда жаловался на таксистов (кстати продолжаю жаловаться, но один в поле не воин - нужна помощь).
Предлагаю заниматься не только "идти вверх", но и не забывать и о других наших возможностях (именно правовых, пользуясь первичной основой). Иначе мы рискуем потерять очень много и других диапазонов.
06.10.2008, 09:11
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон.

Ну вообще-то этот диапазон не только наш. Он общий.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

у нас РЧЦ уже пытается выделить частоты для такси в участке 434-440 МГц, мотивируя это тем, что данный диапазон не интересен радиолюбителям

Совершенно неверная мотивация.
Советую найти и почитать.

Выделении полос радиочастот в диапазоне 450 МГц для радиоэлектронных средств фиксированной и сухопутной подвижной радиосвязи гражданского назначения (решение ГКРЧ № 06-18-04-001)

1. Выделить гражданам Российской Федерации и российским юридическим лицам полосы радиочастот 403-410 МГц, 417-422 МГц и 433-447 МГц для разработки, производства и модернизации радиоэлектронных средств фиксированной и подвижной радиосвязи гражданского назначения (без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого конкретного типа РЭС) при условии, что основные технические характеристики разрабатываемых, производимых и модернизируемых РЭС соответствуют основным техническим характеристикам, указанным в приложении к настоящему решению ГКРЧ.
2. Выделить гражданам Российской Федерации и российским юридическим лицам полосы радиочастот 403-410 МГц, 417-422 МГц и 433-447 МГц для применения на территории Российской Федерации РЭС фиксированной и подвижной радиосвязи гражданского назначения.

Поэтому прежде чем кричать "Шеф. Все пропало" (С) надо хотя бы ознакомиться с законодательством. Это диапазон ОБЩИЙ.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Чтобы не потерять этот диапазон на "законных" основаниях совсем, и чтобы его не заняли нелегалы типа той же охраны, такси, магазинов и строек, которым уже тесно в участках

У ваших так называемых "нелегалов" могут быть вполне легальные разрешения на использование радиочастот.

Quote:

Originally Posted by UR3IRS

Так надо посто чаще и по делу общаться на этой частоте. Если частота будет занята, то крановщикам там станет неуютно и они сами с неё уйдут.

Уйдем, к сожалению, мы, если у работающих будут разрешения на использование радиочастот. :(
LPD не в счет. Там вообще, кто работает на частоте, того и тапки.
PMR вообще тут не к месту, т.к. это уже не входит в границы выделенного для нас диапазона.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Я согласен с общепринятой вызывной частотой, только вот как с неё ЛПДшников выгнать? Таджикским крановщикам и строителям, строящим у нас новые дома, по барабану, что это частота радиолюбителей.

Ну если они уже работают на этой частоте, то с какого перепугу вы их собрались оттуда выгонять?

Quote:

Originally Posted by RN3AMR Andrey

Насколько я помню (а память может подводить, поправте если что), радиолюбительские репиторы (официально зарегистрированные) на этом диапазоне имеют первичную основу.

Вторичную, к сожалению. :(
Но другое дело, что заключения выдает ГРЧЦ, он же выдает такое же заключение и для ретранслятора.
Они не будут выдавать еще кому-то пока там р/л ретранслятор. Вот продлять уже могут и не продлить, раз есть желающие платить деньги за частоты.

Тут может помочь только вмешательство СРР, чтобы нам выделили хоть какой-то кусочек диапазона на первичной основе, где никогда не появятся на законных основаниях кто-то еще. Хотя такой кусочек в принципе есть. 430-432.994 МГц. Там и CW, SSB и FM. И там пока только мы.

Возле меня несколько крупных супермаркетов. И резинки тамошних охранников не сравнятся с р/л антенной. Они друг друга не слышат, а я слышу их всех вполне так хорошо. Бывают определенные неудобства во время УКВ соревнований, когда с дома работаю. Когда я даю вызов, тут же "кто это балуется на нашем канале?". Приходится тратить драгоценные минуты и объяснять, что канал общий кто занял, того и тапки. Раз вы молчали, то частота свободна и теперь вещать буду я. Кто-то понимает, кто-то трулюлюкалки ставит и мешает принимать дальних корреспондентов. Но у меня всего 3 супермаркета. А в крупных городах. Там и у детворы, наверное, есть такие портативки. Что там творится, я могу только догадываться.
Но это потому, что привылки 433.500 общевызывной. Если в соревнованиях сделать основной вторую частоту 438.500 то по крайней мере с LPD-никами проблем не будет. Я уже просил организаторов УКВ соревнований в ЮФО сделать такую поправку в положения, но толку нет. Вот так нам "наш" диапазон нужен.
06.10.2008, 09:49
RZ9CJ

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Я согласен с общепринятой вызывной частотой, только вот как с неё ЛПДшников выгнать?

А сделайте так - как это произошло в Екатеринбурге.
Радиолюбители приобретают кто ЛПД станции , кто с базовых выходят - займите
частоту.На ЛПД есть частота, близкая к 433.500 - или на ней - но на 6-ти
канальных ЛПД станциях - её нет, или на 433.475 мГц.
Сами там постоянно *тусуйтесь* - выгонять с канала никого не надо.
Ведите просветительную ,агитационную работу - и новички к вам потянутся.
Например в Екатеринбурге за год - с 17-го ЛПД канала получили позывные
около 15 человек.Вот вам и популяризация радиоспорта.
И доступность ЛПД радиостанций.
Т.е. я предлагаю не *войну* - а напротив - мирное внедрение в ЛПД .
И постепенное *перетягивание* неорганизованной массы в ряды
радиолюбителей
06.10.2008, 13:36
RA6HM

2 Attachment(s)

Quote:

Originally Posted by RZ9CJ

но на 6-ти
канальных ЛПД станциях - её нет

Исходя из этой особенности договаривались об общей вызывной частоте для малоканалок и многоканалок. Молодёж имела возможность приобщиться к радиолюбительству. Хуже было-бы , если вообще никаких ЛПД не было. На чём-бы детвора тренировалась? А так и в походах использовали и с вершин гор с радиолюбителями работали. Если набрать UA6HJQ {Игорь ведёт рубрику о горных радиоэкспедициях} и посмотреть архив, там много инф. и с фотографиями.
06.10.2008, 14:06
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by RA6HM

На чём-бы детвора тренировалась?

В клубы ходить надо!

Отчего тогда двойные стандарты?
Если случайно купившим побаловаться!!! пользоваться можно, типа могут стать р/л-ями, то почему нельзя пользоваться и остальным?

Так что надо свыкаться, что "во вселенной мы не одни".
06.10.2008, 14:25
RA6HM

Quote:

Originally Posted by RA6XTD

В клубы ходить надо!

Это запрет? А когда клуб в другом городе?
06.10.2008, 15:13
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by RA6HM

Это запрет? А когда клуб в другом городе?

Ну а раньше как было, когда не было LPD?
Д и не запрет это вовсе. Если как вы говорите клубы тю-тю и LPD является основным источником информации для обывателей о радиолюбителях, то почему тогда такие негативные оценки появлению конкретных людей, использующих радиосвязь не для баловства? Если уж появились обычные люди в эфире, то тогда разрешено всем, в том числе и крановщикам. Я не могу понять как можно кому-то разрешить, а кого-то "гнать"?

Вообще не понятен ваш пример с молодежью (в плане было бы хуже). Допустим вы работали коллективом с г. Железная 30.09.2007. Кто-то работал из начинающих своими позывными (RN6HAJ), кто-то позывным RW6HWC. При чем тут LPD?

Я не спорю, что из понакупивших побаловаться кто-то и заинтересуется.
Но однако какой процент от вообще имеющих LPD-ки купил именно побаловаться и какой из тех кто балуется заинтересуется? Я бы не стал возводить LPD в разряд ударной агитационной силы.

Суть вопроса автора темы в чем? Гнать надо леваков!
А гнать нет оснований.
06.10.2008, 16:39
RA6HM

Quote:

Originally Posted by RA6XTD

LPD является основным источником информации

Перечитал свои сообщения --- такого утверждения не нашёл. Из темы выхожу,поскольку я спорщик не азартный.
06.10.2008, 18:55
UA9STI

Я не предлагал никого гнать, я всего лишь предложил определиться с резервной частотой, на случай если 433,500 будет занята владельцами ЛПД. Ведь не дадут они в соревнованиях ни одного QSO провести спокойно, да и в повседневной радиосвязи тоже.
07.10.2008, 05:58
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Я не предлагал никого гнать,

Прочитав ваши первые посты этого не скажешь. :)

Quote:

Originally Posted by ua9sti

я всего лишь предложил определиться с резервной частотой, на случай если 433,500 будет занята владельцами ЛПД

Ну если так, то ИМХО самый лучший вариант это 432.500.
Это граница SSB/CW и CW/FM диапазонов. Т.е. можно вызывать любым видом.
В FM полтора десятка каналов - тесно не будет.
Плюс этот участок 430-433 принадлежит только нам. На вторичке - но тем не менее.
Так что для нормалной работы в активном режиме надо спускаться ниже.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Ведь не дадут они в соревнованиях ни одного QSO провести спокойно, да и в повседневной радиосвязи тоже

Не спорю, сам испытал определенные неудобства в соревнованих, в которыз работал из дома.
07.10.2008, 08:39
RZ9CJ

Quote:

Originally Posted by RA6XTD

В клубы ходить надо!

Хорошо бы вот все так, но... Спрашивают меня начинающие радиолюбы - где в нашем не совсем маленьком городе Екатеринбурге - можно попасть на коллективку ? Послушать эфир, поднабраться опыта, провести свои первые связи на любительских диапазонах. Что я могу ответить ?

Только если человек учится в институте или техникуме - в некоторых есть коллективки.Клуб Патриот ? Знаю,где он находится , но как туда попасть ребятам *со стороны* ? Не хотелось говорить это слово - но приходится...
ВОТ РАНЬШЕ... И в ДК были коллективки и на центральной RK9CWA и всякие СЮТ КЮТ...

Давайте исходить из реалий сегодняшнего дня... В каждом киоске сотовой связи - маленькие радиостанции - доступные по цене и свободный выход в эфир - без оформления позывного !

Так вот отсюда и нужно *черпать* кадры. Живой эфир - живое общение с живыми людьми .
У каждого свой собственный опыт и стаж в радиолюбительстве. Всегда найдется кто-то кто поможет решить маленькие проблемы, подскажет по теории радиосвязи и электроники. Так что предлагаю радиолюбительство не *вместо* ЛПД, а ВМЕСТЕ с ЛПД.
02.11.2008, 16:09
UA9STI

Мы тут у себя в Оренбурге приняли кое какие меры по освобождению от ЛПДшников вызывной частоты. Так что предписание IARU нарушать не будем. Вызывная частота FM - 433,500, если на ней начинают мешать ЛПДшники, уходим на запасную - 432,500.
02.11.2008, 16:18
DL8RCB

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Мы тут у себя в Оренбурге приняли кое какие меры по освобождению

если не "ноу хау"поделитесь вашими мерами , опыт дело хорошее ....
спасибо
02.11.2008, 20:33
UA9STI

Да ну какое там Ноу Хау... На 18 канале ЛПД у нас были обнаружены строители, охрана стоянки и обслуга рынка. Все работали на ЛПДшках, с мощностью от 10 до 100 мВт. Разрешений на использование частоты не у кого не было.
С охраной и строителями удалось договориться о смене диапазона (вместе с рациями) с ЛПД на ПМР после того, как мы пообещали прислать им на объекты сотрудников РЧЦ и РСН с проверкой на предмет законности использования ими данного частотного ресурса в коммерческих целях.
С обслугой рынка всё немного сложней вышло. У них нет средств на замену раций. Они просто сменили канал, слёзно пообещав навсегда забыть о существовании 18 канала.
Правда днём в рабочее время изредка появляется кто-то на канале, кто - пока не ясно, так как в диалог они вступать не хотят, или закрылись на субтон и нас не слышат. Зато вечером и в выходные частота свободна.
02.11.2008, 20:48
DL8RCB

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Зато вечером и в выходные частота свободна.

ну вот значит договориться можно пусть ваш опыт и берут все на вооружение а еще можно и заказной статьей в газете припугнуть ну а главное самим активно работать и пакет запустить пусть все время "шыркает"
я уже как то писал на форуме что Российской МКС мешает голосовой репитор города Зальцбурга145800 - 145200 договорились и все проблема снята
02.11.2008, 21:48
RN3AMR

Только вот тут проблемы. Частоты в одном месте могут быть заняты в другом.
В Москве +км 430-433МГц не работают, а 433,500 занято.
03.11.2008, 07:29
UA9STI

Quote:

Originally Posted by RN3AMR Andrey

а 433,500 занято.

Кем занято? Если строителями, охраной и т. д., можно попробовать договориться о смене если не диапазона, то хотя бы канала, как сделали мы. Я понимаю, что в разных районах Москвы на 18 канале может работать до 50 абонентов одновременно, но неужели трудно каждому радиолюбителю в своём районе вычислить нелегалов, и провести с ними беседу? СРР, РЧЦ, РСН этим навряд ли будут заниматься.
А можно и по другому сделать. На этой частоте можно передавать SSTV. А можно просто не обращать внимание на ЛПДшников, если терпения хватит, или договориться всем радиолюбителям, и закрыться на 433,500 тоном.
С нашими разрешёнными 5 Вт и хорошими внешними антеннами ЛПДшники нам на частоте не конкуренты.
Ну и насчёт запасной частоты вам тоже договориться не помешает, ведь народ всякий бывает. Вроде бы никого нет на частоте, но стоит только начать проведение связей, как могут появиться "постановщики помех".
03.11.2008, 10:20
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by ua9sti

но неужели трудно каждому радиолюбителю в своём районе вычислить нелегалов

С чего вы решили, что это нелегалы?

Вы понимаете, что создавая помехи тем, кто УЖЕ сидит на канале вы тем самым становитесь вровень с "боцманами", "лешими" и т.п.?

Кто занял первым эту частоту, т.е. в тот момент, когда была тишина начал вещать - того и тапки. Вы начали проводить QSO - они не могут вам мешать. Они начали говорить "вира/майна" первыми - вы не можете мешать им.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

СРР, РЧЦ, РСН этим навряд ли будут заниматься.

Естественно не будут. На каком основании, простите?
433.075-434.750 МГц это гражданский диапазон типа сиби (LPD), станции на который не требуют регистрации, если удовлетворяют требованиям на максимальную мощность. Максимум, что можно сделать - это предположить в письме в надзор, что используемые радиостанции превышают 10 мВт и тем самым эксплуатируются незарегистрированные РЭС.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Вроде бы никого нет на частоте, но стоит только начать проведение связей, как могут появиться "постановщики помех".

Вот тут да - не правы они.
Я сам в соревнованиях попадал в такую ситуацию.
Пришлось пояснять, что частота свободна была и теперь занял ее я.
Предложил сменить канал - они послушались.

Quote:

Originally Posted by ua9sti

С нашими разрешёнными 5 Вт

Вообще-то 10 Вт.
03.11.2008, 12:09
UA9STI

Quote:

Originally Posted by RA6XTD

Вообще-то 10 Вт.

так ведь не у всех 2-3 категория, у некоторых только 4 я, а по ней только 5 Вт

Quote:

Originally Posted by RA6XTD

С чего вы решили, что это нелегалы?

Вы понимаете, что создавая помехи тем, кто УЖЕ сидит на канале вы тем самым становитесь вровень с "боцманами", "лешими" и т.п.?

Кто занял первым эту частоту, т.е. в тот момент, когда была тишина начал вещать - того и тапки. Вы начали проводить QSO - они не могут вам мешать. Они начали говорить "вира/майна" первыми - вы не можете мешать им.

Насколько я помню, ЛПД диапазон не предназначен для коммерческого использования.
03.11.2008, 17:28
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Насколько я помню, ЛПД диапазон не предназначен для коммерческого использования.

http://www.radioscanner.ru/law/zak076.html
При чем тут коммерческое или некоммерческое использование?
Покажите мне в этом документе какое-то упоминание коммерции или наоборот.
Где вы вообще видели подобные фразы?
05.11.2008, 11:10
RD3AHM

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Кем занято? Если строителями, охраной и т. д., можно попробовать договориться о смене если не диапазона, то хотя бы канала,

Проблема в том, что в Москве 433.500 МГц занята организацией (по информации на radioscanner-е - оператором транковой связи ЗАО «Ланском»)
05.11.2008, 16:29
UA9STI

Quote:

Originally Posted by RD3AHM

Проблема в том, что в Москве 433.500 МГц занята организацией (по информации на radioscanner-е - оператором транковой связи ЗАО «Ланском»)

Мдааа... "Везёт" вам, 430-433 и 433,500 отобрали. Тогда вам остаётся уходить выше по частоте.
05.11.2008, 18:49
RA6XTD

Quote:

Originally Posted by ua9sti

Мдааа... "Везёт" вам, 430-433 и 433,500 отобрали. Тогда вам остаётся уходить выше по частоте.

Чтобы что-то отобрать - надо этим владеть.

Добавлено через 17 минут
Всякие виры-майны это еще цветочки.
На этом диапазоне разрабатываются и успешно внедряются вот такие штуки:

http://www.s-system.ru/main/catalog-215-1193/
http://www.s-system.ru/main/catalog-215-1194/

Обратите внимание на фразу
"- Приемопередатчик Струна-5-5 работает в широком диапазоне частот от 136 до 174 МГц (от 433 до 434,7 МГц для системы "Струна-5-433")."

Это не какие-то разговоры, это непрерывные запросы-ответы (тюрлюкалки такие) на нескольких каналах. Да, это не портативки и на это дело надо разрешение на использование радиочастот, как и на транки всякие (т.е. для этих случаев повод для обращения в РЧС и РСКН есть). Но они их получают - вот в чем вопрос.

Помимо этой струны, работу которой я уже наблюдал, есть и другие подобные штуки, которые вообще во всем диапазоне 433-447 МГц. Плюс транки. Плюс бог знает что еще придумают.
Повторю, диапазоны 403-410 МГц, 417-422 МГц и 433-447 МГц выделены для РЭС фиксированной и подвижной радиосвязи.

Поэтому надо оставить ревность - мы в эфире на этом бэнде далеко не одни и причем не в первых рядах по значимости.
04.07.2015, 22:08
RV6LML

438.500 становится альтернативной FM вызывной этого диапазона. Из-за сигнализаций, модемов и прочего LPD оборудования.
Обсуждалось здесь: Таблица частот. Предложения корректировок таблицы частот. - Страница 2
Владельцам программируемых канальных UHF станций: добавляем 438,500 в списки сканирования.
18.06.2017, 17:15
UH1AAT

Сейчас в Питере, KP50DA на 438.500 - "вира/майна"...
18.06.2017, 21:16
UA3LLS

Подвинуть не хотите? Через жалобу в Роскомнадзор (возможно неоднократную) реализуемо. Запрещено в ПМР диапазоне работать пром-предприятиям. Мы так таксистов с 28 водворили на круги своя.
19.06.2017, 17:19
UH1AAT

Quote:

Originally Posted by UA3LLS

Запрещено в ПМР диапазоне работать пром-предприятиям.

Это уже далеко не ПМР. Это радиолюбительский уже. Попробую накатать жалобу через госуслуги...
19.06.2017, 19:23
UA3LLS

Заседание ГКРЧ от 29 февраля 2016 года (протокол №16-36):
Считать возможным администрации связи Российской Федерации присоединиться к решению ЕСС (15)05 «Согласованная полоса радиочастот 446,0-446,2 МГц, технические характеристики, освобождение от индивидуального лицензирования, а также свободное перемещение и использование аналоговых и цифровых применений PMR 446» от 3 июля 2015 г. в части полосы радиочастот 446-446,1 МГц на условиях, определённых в решении ГКРЧ от 28 ноября 2005 г. №05-10-02-001.

Решение
Государственной комиссии по радиочастотам (ГКРЧ)
от 28.11.2005 № 05-10-02-001 (выписка)
Рассмотрев заявление Ассоциации пользователей национальным радиочастотным ресурсом (далее - Национальная радиоассоциация) о выделении полосы радиочастот 446-446,1 МГц для применения портативных радиостанций, ГКРЧ решила:
Выделить полосу радиочастот 446-446,1 МГц для разработки, производства и модернизации гражданами Российской Федерации и российскими юридическими лицами портативных радиостанций (без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого конкретного типа радиостанции) при условии, что технические характеристики разрабатываемых, производимых и модернизируемых портативных радиостанций соответствуют основным техническим характеристикам, указанным в приложении к настоящему решению ГКРЧ.
Выделить полосу радиочастот 446-446,1 МГц для применения портативных радиостанций гражданами Российской Федерации и российскими юридическими лицам на территории Российской Федерации.
Использование выделенных настоящим решением ГКРЧ полос радиочастот для применения портативных радиостанций на территории Российской Федерации без оформления отдельных решений ГКРЧ должно осуществляться при выполнении следующих условий:
- соответствия основных технических характеристик используемых портативных радиостанций техническим характеристикам, указанным в приложении к настоящему решению;
- портативные радиостанции не должны создавать вредных помех и не могут требовать защиты от вредных помех со стороны РЭС других радиослужб, работающих в общей полосе радиочастот;
- портативные радиостанции не должны применяться на территории аэродромов;
- использования портативных радиостанций для организации симплексной радиосвязи для личных, семейных, домашних и иных, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, нужд;
- регистрации портативных радиостанций в порядке установленном для РЭС в Российской Федерации.
19.06.2017, 22:28
RU3YAA

Quote:

Originally Posted by UA3LLS

Мы так таксистов с 28 водворили на круги своя.

А это куда? Таксистам, кажется, нигде работать нельзя.

P. S. А они работают... :)
19.06.2017, 23:23
R3MM

Как всё запущено. Продвинутые таксисты, точнее их компании, уже давно используют технологии с использованием сотовой связи.
20.06.2017, 07:55
UA3LLS

Quote:

Originally Posted by RU3YAA

А это куда? Таксистам, кажется, нигде работать нельзя.

P. S. А они работают... :)

Назад на 27.
20.06.2017, 07:57
UA3LLS

Quote:

Originally Posted by R3MM

Как всё запущено. Продвинутые таксисты, точнее их компании, уже давно используют технологии с использованием сотовой связи.

Увы, у нас только 1 компания (новообразованная) из 4 пользуется технологией сотовой связи.:s9:
20.06.2017, 08:50
RZ6FE

Quote:

Originally Posted by UA3LLS

Увы, у нас только 1 компания (новообразованная) из 4 пользуется технологией сотовой связи.

У вас 7 компаний. Позвоните и разберитесь - Такси Десногорск - номера телефонов, цены и отзывы
А на 27, видимо работают "свободные" таксисты. :s7:
20.06.2017, 09:00
UA3LLS

Ух ты! Расплодились! :s10: Я ими практически не пользуюсь (раз в пятилетку). Не уследил. Сейчас по памяти - 5 стационарных СиБи антенн в промзоне, может и еще одну где не заметил. :s7: Но не факт, что в списке все действующие. Без хвостов ездит только одна фирма - только с утра встретил знакомого таксера.
Но, да ладно, это все офф-топ.
20.06.2017, 12:32
RU3YAA

Quote:

Originally Posted by UA3LLS

Назад на 27.

Там им тоже делать нечего!

Quote:

Originally Posted by R3MM

Как всё запущено.

Дык это у вас в центрах, поближе к доМКАДью. А у нас полным ходом шпарят, гады. Но и тут тоже появляются постепенно, медленно, но уверенно, те, кто GSM-ами пользуется.
20.06.2017, 18:35
RZ6FE

Quote:

Originally Posted by RU3YAA

А у нас полным ходом шпарят, гады.

:s7: Фрилансеры...
+7 (910) 034-43-44 - цивилизованные.
20.06.2017, 19:09
RU3YAA

Quote:

Originally Posted by RZ6FE

+7 (910) 034-43-44 - цивилизованные.

Да. И вдобавок могу сказать, что номер этот нужно (можно) набирать без +7 (910) 0. То есть просто 34-43-44.