Вид для печати
Уважаемые коллеги, пользователи AMERITRON AL-572X и TL-922, теряюсь в выборе, какой выбрать . Кто может , поделитесь плюсами и минусами данных аппаратов. Теоретиков прошу не беспокоить, ценна информация от тех, кто работал на именно этих усилителях. Да и советы купи OM. ACOM и пр.также не нужны. Заранее благодарен за конструктивные советы.73 !
Конечно TL-922. Железный аппарат, любой тест выдержит. Много раз работал на нём.
Добрый день.
...сложно сказать, какой выберете тот и лучше.
...сам я работаю на TL-922, уже 10 лет, лампы пока не менял, на нагрузку в телеграфе все так же 1 кВт.
...
...с уважением, Алексей
TL-922 !!!Цитата:
Сообщение от UA3QZZ
Правда когда дело до ходит до смены ламп, наши ХЭМЫ начинают "плакать" или ищут в срочном порядке схемы как переделать эти усилители на НАШИ лампы!
Вообще моё мнение! зачем платить кучу БАБЛА за ЭТИ импортные усилители пендосам, когда можно заказать ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ PA за более разумные деньги, с хорошим дизайном и хорошим качеством у наших кулибинов, которые делают усилители на заказ!
...это тоже плюс :
http://forum.qrz.ru/post390017-1.html
...хотя я брал TL-922 сразу c запасными лампами, пылятся...ждут своей очереди
Интересно, каким доработкам он подвергся.Просто так не заменишь лампы.73!
Зайдите в тему по ссылке UA4WI - там подробно расписано.
Еще меняют антенное реле на 2 шт П1Д на CQ HAM RZ3CC писал.
Был 922 - красивый, но из-за ламп поменял на АСОМ 1000.
Пользуюсь TL-922 второй год.Очень доволен.Не много переделал вот по этой ссылке http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Lineairs/TL922/tl-922.htm
Увеличилась выходная мощность на 150-200 ватт и уменьшился КСВ по входу.Комплект запасных ламп обошелся в 14т.руб. с пересылкой из Америки.
AMERITRON AL-572 эксплуатирую 3,5 года
плюсы: два двойных прибора, ручки настройки кондеров с замедлением 1:6
минус: сэкономили на галетнике, объеденив диапазоны 20/30 и 15/17м
Надежный усилитель из простых.
73!
Почему мне не нравится TL-922A:
1. В TL-922A отвратительно выполнена система охлаждения - лампы все время краснеют анодами при настройке, в AL-572 новых современных версий вентиляция не дает вообще анодам ламп краснеть.
2. В TL-922A установлен слабый трансформатор. После нескольких часов активной работы в соревованиях он перегревается и усилитель вырубается - идем отдыхать на полчаса - пока не остынет
3. В усилителе применены дорогие лампы.
4. TL-922A собран без применения схемы динамического открывания лампы, что обуславливает больший нагрев лампы, более низкий КПД.
5. TL-922A снят с производства более 10 лет назад. Детали, установленные в продаваемых сейчас б.у. усилителях этого типа давно уже отработали свой ресурс, конденсаторы высохли и т.п.
В AL-572 - одни плюсы:
1. Можно купить не дорого новый усилитель на мощность до 1400 Ватт
2. Трансформатор и блок питания для длительного использования.
3. Современная схемотехника.
4. За долгие годы выпуска убраны большинство косяков.
5. Лампы доступны по относительно невысокой цене.
6. Хорошая поддержка от Америтрона - на сайте можно заказать любую вышедшую деталь по ценам производителя. Т.е. отличная ремонтопригодность.
Вроде все.
Владел TL-922a год. Великолепная машинка! Ничего там не греется! Сразу переделал заземление сеток, анодные цепочки и питалово сделал не 240 вольт, а 220 вольт (120 обмотка + 100 обмотка) - не греется ни разу! Работал на ВСЕХ диапазонах, в т.ч. СИБИ. Гонял хулиганов на "666" и на 10.460.
Пришел усил с эймаковскими железными лампами (1300 ватт макс на 28 мгц) , у меня было две кытайские графитовые, в результате подобрал методом подбора наилучший показатель 1 железо + 1 графит(1500 вт на 28 мгц) и так оставил. В тесте однажды лампы нагрелись до вишневого анода - раскалить их как в моем прошлом AL-80b добела не получилось.
Вообщем, ставлю твердую 5 для кенвуда. (потом прочел, что вишня - норм. режим для 3-500z.)
Есть правда минусик - родная хлопалка - T/R -реле - громко хлопает, хотел поменять на вакуумные - да подвернулся мне по случаю Alpha 86 - продал кенвуда...
PS Вспомнил еще минусик кенвуда - считаю, что ему в обязон нужна цепочка мягкого старта! Бросок тока при включении такой, что у моего пацана комп перегружался (хотя, питалово усилителя через стабилизатор и напрямую от ввода в квартиру).
UA3QZZ интересный позывной, не правда ли? Такого в природе быть не должно(я так думаю)!
AMERITRON AL-572X и TL-922 оба РА достойны внимания.
Сколько привёз РА Kenwood TL-922 ( Т-34), никто не жаловался.
Учитывая время, то предпочтение к AMERITRON AL-572X,
(" Светлана " изготовляет на экспорт лампы 572В) купить не проблема.
Слава Богу не Китай или Польша, которые "шалят" своими изделиями.
73!
Очень , очень хорошее сравнение! :good:Цитата:
Сообщение от UA1CCE
Вы наверное в тесте на нем не работали. Греется в TL-922 трансформатор. Это просто беда. Где-то через пару часов непрерывной работы на общий вызов - полчаса перерыва. Защита по теплу срабатывает и не дает включаться. Причем, на всех TL-922, которые использовали.Цитата:
Сообщение от UN8GEQ
Это его основная беда....
Извините за вопрос не по теме.
Почему в TL922 и Ameritron нет компенсация капацитета ламп, а когда строим самоделки на ГК71, ГУ81М, приходится делать компенсация?
У лампы 3-500Z емкость анод-катод равна (4.2-5.2) pF по одной ссылке:Цитата:
Сообщение от LZ1KH
http://www.g8wrb.org/data/Eimac/3-500Z.pdf
Или 4.7 pF по другой: http://www.rell.com/filebase/en/src/...ets/3-500Z.pdf
То есть это более чем в два раза меньше, чем для ГУ-81M или более чем в три раза меньше чем у одной ГК71.
Учтите, что для триодов с общей сеткой выходная емкость это емкость между анодом и сеткой, а проходная между анодом и катодом.
Америтрон эксплуатирую два года. Все работает, ничего не греется. Отдает везде, кроме "Варсов" немногим менее/более 1 кг. (Плюс/минус 50-100W по диапазонам) На "варсах" немного меньше. 700-800 W. С трансивера подаю 50 W.
Работал CW в РДА в прошлом году. Америтрон показал себя нормально. После 4 часов CQ снял крышку и попробовал температуру транса. Все в пределах "рука могла бы и куда более вытерпеть". Нормальный, легкий, тихий аппарат. Включил, через 3 секунды позвал, ответили и выключил..(если не нужен)..
Под столом стоит на двух ГС-31Б. Конечно мощнее.... Но шуму от него, да и греть лампы нужно минуты две-три.....:s8:
Теперь о минусах....
1. Пришлось доработать вход 20/30 и 15/17. :p-dn:
2. Не хватает емкости "холодного" конденсатора на 10 мГц. Пришлось добавить реле и подключать на этом диапазоне доп. конденсатор. Можно перекинуть виток, но это худший вариант. Или смириться на этом диапазоне с 400 W в антенне.:p-dn:
3. Сразу после покупки, пропаял дополнительно перемычку параллельно алюминиевой стоке в цепях "П" контура.:p-dn:
Знакомо по другому Америтроновскому усилителю. В Штатах на 30м ограничениe мощности 200вт, возможно поэтому они не оптимизируют п-контур под него (?), но это лишь мое предположение. По идее для экспортных моделей диапазон должен работать на полную если на 30ке разрешено больше.Цитата:
Сообщение от R6MI
Мое мнение оTL-922 ближе к высказыванию Игоря RZ3BW. В "чистом" виде абсолютно малопригоден для современного "сетапа". Пара отличных ламп 3-500Z обвешана слабым источником питания , хилым переключателем , который плохо переносит небрежность при настройке П-контура, ламели часто плавятся.
Малый объем отсека ламп и всевозможные крышки создают не самые комфортные условия для работы ламп, а отвод горячего газа в боковую стенку вообще нечто! Нет смысла говорить и о переключающих реле , QSK за пределами мечтаний. Красив , конечно , но не в красоте счастье. Я переделывал несколько таких усилителей , заменяя "родные" реле на П1Д, вырезая в верхнем экране и верхней крышке красивые эллиптические отверстия , убрал черный "дырявый" экран между лампами и феном, заодно заменял и сам фен на более мощный и бесшумный , безколлекторный, питаемый постоянным током. Переделал и монтаж ламповых панелек , выкинув "спасательные" дроссели
в сетках ламп. Совершенно прав тот , кто выделил проблему с пусковым током высоковольтника , надо обязательно сделать поэтапное включение усилителя , при хороших электролитиках , даже иногда автомат по сети вырубается , я это тоже делал .Усилитель стал работать гораздо надежнее.
Америтрон-572 , неплох , простоват , более надежен , но с лампами те же проблемы . Я бы в любом случае предпочел либо самоделку ,
либо АСОМ-1000.
Геннадий,привет!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Раз ты подключился к этой теме хочу спросить твое мнение о Drake L7 . Попался неплохой экземпляр и нахожусь в "раздумьях" брать-не брать?
Геннадий Григорьевич, приветствую!Цитата:
Сообщение от RZ3CC
Были на тесте и в работе и PA на 811-х, и на 3-500Z, и на 2-х 3-500Z. Более интересны для меня в работе и обслуживании усилители на лампах 3-500Z.
Для меня важна Ваша информация о переделке и "доводке" TL-922, т.к. сам сейчас реставрирую и довожу до нормальной работы раритетный SWAN MARK I на двух 3-500Z, приехавший из США. С вентиляцией решил, заменив сетевой скрипящий и жужжащий вентилятор на 12-ти вольтовый малошумящий и низкооборотистый со многими лопастями фирменный 120 мм от ПК. Отлично, почти не слышно, как ноутбук пошумливает, не более -:).
Реле на П1Д+другие пока не менял, "подстроил" родное - немного растянул пружинку, смазал -седло-качели, белым ластиком почистил контакты - работает хорошо, но не пробовал в телеграфе, при необходимости заменю. Сейчас занимаюсь анодным дросселем по Дрогану, или универсальный из 7 номера Радио за 1969, и антипаразитными, которые в оригинале совсем отсутствуют. Лампы поставил новые 3-500ZG.
Пока на выходе не много - 600-700 Вт, это, не нормально, после замены дросселей, при неудовлетворительных результатах, буду смотреть далее, что и где ещё не правильно работает.
Если у Вас есть опыт по доводки данной модели, напишите мне, пожалуйста, в личку.
А по AL-272 и TL922, выбор мой в сторону PA на 3-500Z.
Никак не пойму в чём прокол.
TL-922 - производитель заявляет 1к на выходе. В нём 2 3-500Z
У Ameritron AL-80BX - стоит одна. Мощность 1к.
Есть подпзрение, что первые говорят о выходной, вторые о подводимой.
Тогда, с точки зрения потребителя вторые ведут себя не честно.
Как считаете?
У меня был AL-572B из штатов в "нулевых" и в то же время я очень много работал от знакомого на TL-922.
Оба усилителя ломались. AL было легко починить. Лампы для AL дешевле были.
Я отдал бы предпочтение AL.
У Америтрона мощность 800 Вт в CW.Цитата:
Сообщение от RZ3GU
А 1000 пишут в режиме SSB.
В эфире не будет большой разницы 800 или 1000.
Сейчас работаю на AL-80B. Замечательная машинка. Выдает 1000 Ватт и в телеграфе и в SSB только на одном диапазоне - 40 м. На остальных 850-950 Ватт.
Тихий, вентилятор почти не слышен. Светодиодная пподсветка. Регулировка тока покоя по огибающей, т.е. ток покоя в режиме молчания CW и SSB практически ноль.
Экономится куча мощи, особенно в режиме CW. Искажений практически не слышно.
По сравнению с усилителем - блоком от Р-140, который у меня как альтернатива - очень хорошо фильтрует выходной сигнал - нет помех TV, нет помехи по сети.
А Р-140 в доме включала даже выключенные телевизоры.
У меня был раньше AL-572B. По мощности, на самом деле AL-80B уступает десятки ватт. На том получалось мощность чуть больше киловата.
Это на слух и по S метру незаметно.
За то AL-80B на одной лампе - она более экономичная, не надо подбирать, дешевая и дико надежная, с графитовым анодом (современная Taylor или RF Pats)/
Ameritron сейчас совсем не тот, что был 20 лет назад. Элементная база у них изменилась в лучшую сторону, схема стала более современний.
Совершенно верно. Фактически при нажатии на ключ на эквиваленте 50 Ом было 920 ваттЦитата:
Сообщение от RO5D
на диапазоне 20 м.
Ответ прост. Трансформатор в TL-922 расчитан на мощность 1 k. Да и он был расчитан на старые лампы с металлическим анодом. Прибавьте к этому еще постоянный ток покоя, который расходует мощность. Вот поэтому он и имеет мощность, как AL-80B с одной 3-500Z.Цитата:
Сообщение от RZ3GU
На тех же двух 3-500ZG Ameritron AL-82 выдает > 1500 Ватт, потому как в нем мощный трансформатор.
Но он и тяжелый - природу не обманешь.