Вид для печати
Сегодня зашел в "Рыболов-спортсмен". Там шестиметровые китайские удочки по 255 руб. Продавцы сказали, что от ветра не сломается.
Кто пользуется именно такими? Предполагается 2мм. провод вдоль ввиде GP.
Следующий ценовой диапазон 2000, но там и 8 метров есть.
Использую такую удочку для GP 20...10 м диапазонов в полевых условиях. Реальная длина её - 5,2 м. Сделал подставку из стеклопрастиковой трубы 1 м. В принципе доволен. Не повезло мне в том что достался неважный по качеству экземпляр - слетают хомуты.
Халява, у нас таких цен давно нет :(( Присматривал еще в прошлом году - 6-7 метров тот же Китай минимум 500 руб было...Цитата:
Сообщение от Afox
Отличная вещчь, нормальная цена, давно все тут применяем в самых разных качествах, берите не сомневайтесь.
73!Евгений
Очень давно использую такие удилища для своих антенн: у меня вся крыша пятиэтажки ими уставлена - это и мачта для пирамиды на 40м, и два полноразмерных квадрата взаимно перпендикулярно в вертикальной плоскости на 10м, и спаренные In-V на 17 и 13м, 15 и 10м, а при построении поворотных антенн типа "Двойной квадрат" на 3,4 или 5 диапазонов или Спайдер им вообще замены нет. Так что можете смело использовать, но при этом не возлагайте больших надежд на самый кончик удилища - хлипковат, я их сразу выбрасываю.Цитата:
Сообщение от Afox
Что касается следующего ценового ряда - от 2000р. и выше - то такие удилища для наших целей совершенно непригодны - во-первых дорогие, во-вторых хрупкие, и в-третьих из углепластика, а значит токопроводящие. В инструкции к ним строго запрещается поднимать в грозу - получите в руках готовый громоотвод. Поэтому как ни странно, но чем дешевле, тем лучше. Стекловолокно - хороший диэлектрик и я никогда не использую какие-либо дополнительные изоляторы. Так что рекомендую.
Кстати, отличные "удочки" (10м, 12м, 18м), уже "заточенные" под наши цели, есть в Бермосе и Юникоме. У меня наша, советская стеклопластиковая. Еще с тех времен парочка осталась. Хорошая штука.Цитата:
Сообщение от Afox
Смотрите внимательно. Продавцам в "рыбном" магазине все равно - стеклопластик или углепластик. А вот нам лучше стеклопластик. В основном там углепластик. Может быть еще и металлизированный.
Единственное: 2х мм. провод тяжеловато будет. Я ШВВП-0.75мм (без изоляции) применяю.
2модератор - это не реклама.
А как отличить китайский стеклопластик от углепластика?
в rquard Набор Мачта-8-2 - состоит из 4-х труб длиной по 2 м каждая диаметром 36, 30, 23 и 18 мм. Общая длина мачты в сборе 7,7 м, в упаковке - 2 м. Вес набора 3,3 кг. В наборе имеются необходимые детали для стыковки труб друг с другом, трубы согласованы по диаметрам и подготовлены к стыковке. Цена набора - 1100 руб,скорее всего там буду брать для Dl2kq,трапы уже сделал,удочки что дома лежат только 5м с натягом,какие-то хлипковатые называются двина-5 хоть и из стекловолокна
Для GP "удочка" материал очень хороший.Для квадратов, материал слабый.Если использовать удочку в удочке,прочность заметно увеличивается,но стоимость сравнивается с палками от "RQ".У меня изготовлена антенна 3эл.дэльта из удочек.Достал постоянный ремонт после ветров.Буду менять удочки на палки "RQ".
У меня стоит 6м (изначально было больше,но верхние тонкие колена убраны)
на ней полуволновая заземлённая рамка на 40м, из провода 2мм^2,да ещё и в изоляции...:scratch_one-s_head:
при ветре постоянно гнётся из стороны в сторону-но не ломается!!:blum2:
Ставилась как временный вариант на CQ WW SSB/CW,но стоит до сих пор!:tease:
из файбергласа интересно пойдет? они вообще копейки стоят нашел 5 м по 80 руб
http://inmenso.ru/glavnaya/otdyh-spo...&limitstart=50
Я такие использую более 7 лет. В разных антеннах. У меня сейчас таких удочек штук восемнадцать.Цитата:
Сообщение от Afox
Добавлено через 2 минуты
"Элементарно, Ватсон"Цитата:
Сообщение от US4LS
Углепластик в 10 раз дороже.
Китайская шестиметровка стоит 150-300 рублей.
Углепластик 1800-3000 рублей.
Добавлено через 6 минут
Это не халява, у нас 6 метровые удочки стоят по 150 рублей оптом по 10 штук.Цитата:
Сообщение от RU2FM
Подтверждаю. Перед открытием рыболовного сезона купил 6-ку китайскую для использования в качестве палки для подсачека за 200р (В Ростове). 7-ка 250р...Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Что то я таких цен в Краснодаре и подавно не видел. Всё значительно дороже. Может быть кто нибудь подскажет, где в Краснодаре можно купить такие дешёвые удочки.Цитата:
Сообщение от RN4AJ
Я у них узнал- это ошибочная цена. Правильная цена 310 рубдей.Цитата:
Сообщение от RK3AQW
Поднести рамку металлоискателя.Цитата:
Сообщение от US4LS
Или сунуть в микроволновку, нагреется-углепластик.
С уважением Юрий
Ребята, подкиньте, пожалуйста, пару хороших ссылок конструкций проверенных и простых вертикалов из удочек для работы из поля
Ну если нет в Краснодаре то не беда. Попроси выслать оттуда где есть дешевые, тебе ж не одну удочку нужно.Цитата:
Сообщение от UA9KW
К сожалению уже сезон, поэтому я 5 дней назад купил себе 4 удочки в МАГАЗИНЕ по цене 250 рублей. Но это класные БЕСКОЛЬЦЕВЫЕ удочки, они прочнее кольцевых!
Добавлено через 11 минут
Я расчитал себе на Ммане вертикал для поля на 80-40 метров без переключений. В ближайшее время проверю, настрою и опубликую на своем сайте www.ua3vfs.narod.ruЦитата:
Сообщение от rv6ali
Правда удочка используется только как последние верхние 5 метров вертикала, а сам вертикал из легкого ручного 11 метрового телескопа. Все фотографии антенны уже сделаны, но я не публикую на своем сайте непроверенные конструкции.
добрыи ден.
Скажите плизз, чем плох или хорош углепластик (или "карбон"? ) для походного варианта, кроме того, что в грозу мозно заряд по рукам получит? А то смотрю, ест удочки по 100 долл 10.8 метров безколцовые, 13 секции. От продавца ничего кроме "карбон!... карбон!... вери гуд!.." нелзя добится. Он меня просто не поимет, что рыбу ловит я не собираюс.. На вид ничего так.. :), последние секции даже не силно тонкие.
Плохи сумашедшей ценой. И не на все виды антенн пойдет карбон из за своей проводимости. А в остальном нормально. Шести метровая стеклопластиковая удочка стоит 200 рублей, 10 метровая думаю должна стоить рублей 500-600 но уж не 3500 рублей.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Но если нет проблем с деньгами, то можно и переплатить в пять раз. Почему бы и нет.
Илья, чем Вас стеклопластик например от Владимира UA3ZRK из Белгорода неустраивает?
Вертикал я из него делат не собираюс.. Думаю в качестве мобилнои мачты поидет? Ну очен удобно - сложенная не более 1.5 метров в длину.. А цена.. тут уже обсуждалос, что не везде ест удочки по 200 руб.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Вот поспрошал счас продавца:
6.3 м. - около 20 долл - "но карбон"
7 м. - около 35 долл - "карбон!.. вери гуд!.."
10.8 м. - около 100 долл - "карбон!.. вери гуд!.."
Ето все в Корее, раион рыбного рынка, тележка улицного продавца..
В специализированныи магазин зашел - и сразу вышел.. на 30% те-же палки дороже, а уж что-то "вери бест" - совсем заоблачно, и понятно толко рыбакам.. :)
Добавлено через 2 минуты
Расстоянием до меня.. :) Тележка с удочками в 3 мин ходбы.. :)Цитата:
Сообщение от R3D-209
Как ни крути, удочка компактнее..
Ты на пароходе собрался это ставить? Тоды ой!(с) :)Цитата:
Сообщение от bubble-gum
По цене и отличишь. Углеплпстик дорогой. 5м с 700 р.начинается. Стеклопластик в 3 раза дешевле.Цитата:
Сообщение от US4LS
Вообще материал ненадежный из удилищ. Только как временный. Проверенно и не раз. Долго не простоит.
Стеклопластик жутко тяжелый. 10 метровый ПУСТОЙ хлыст из стеклопластика замучаешься ставить. А если сверху будут привязаны антенны, забудьте что поставите. У меня есть и удочек штук 15 и стеклопластика я напривозил себе из ступино. Так вот потихоньку я избавляюсь от стеклопластика в пользу удочек.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 3 минуты
Дело в том, что если вместо опоры то из 10 метров останется максимум 6 все, что выше это сопля. Поэтому я удочки применяю либо как GP либо, как элементы ЯГ, либо 4метра от 6метровки верхний конец опоры.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Добавлено через 5 минут
Как говорил Станиславский, не верю!Цитата:
Сообщение от bubble-gum
В любом магазине можно заказать удочки.
Я например последнее время наоборот удочки беру в магазине.
На рынке у нас оборзели, сами покупают в магазине, наценивают и стоят с умными рожами.
Добавлено через 8 минут
А вот с этого места по подробней.Цитата:
Сообщение от RA3NN
Я применяю удочки более 7лет. Нет более надежного материала чем удочки.
Простояв 4 года, снимаешь, тряпочкой обтираешь и такое ощущение как-будто только что принес из магазина. Вообще никаких изменений ни от солнца ни от холода. Да, и это голимый Китай.
Не.. там хорошая "сопля".. Пару верхних секций конечно убрать, и будет мачта для полей около 9,5 метров. Первая секция диаметром примерно 40-45 мм. А последние такие, как у 6 и 7 метровых предпоследние.. Я издали её заприметил.. Я её ещё помотылял из стороны в сторону, думал продавец возникать начнёт.. нет, не возникал, только лопотал что-то про "карбон" и "вери гут".. Собственно карбон в качестве опоры для инв.V боле мене понятно.. А вот если в качестве опоры для трапового вертикала? Неужто такой он проводящий, что загубит вертикал?Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Дело в том, что в сфере антенно-удочного строительства опыта никакого.. Даже за удочку сегодня подержался первый раз лет за 10 наверное.. :)
Значит вам в Китае по спец заказу делают. Их и стеклопластиковыми можно назвать с натяжкой. Непонятно из чего сделаны.Начнем с того, что я использую удочки лет 30 как рыбак. Те, что были в 70-80-е годы отечественного производства до настоящего времени живы и практически целы. Хотя как ант. не использовал. Дорого это было. Первую мачту поставил году в 99-м. Еще удивлялся, почему другие до этого не дошли. Удилище было 10-метровое. 2 метра с вершинки убрал и использовал как мачту для INV. Полотно было из изолированного провода 1.5.мм. Удилище естеств. китайское. Простояло около месяца. При сильном ветре осенью сломало. Попробовал другое. Простояло не намного больше. Дом 2-х этажный, крыша металлическая. Зимой много не на лазишь. Поэтому эксперименты прекратил. В дальнейшем использовал только в экспедициях. Острова, слеты,"Полевые дни". В общей сложности около 80 раз ставил такие мачты. Одной мачты хватает на сезон. Еще есть квадраты на 14-21-28. Крестовина из удилищ. Их устанавливал раз 5. Один раз самостоятельно ,без помощников. В процессе эксплуатации выяснил несколько неприятных моментов. Стыки слабые. Удилище может сложится. Хомутики не годятся. Чуть перетянул и в месте стыка начинает трескаться и в дальнейшем сломается.. Поэтому в последнее время использовал скотч. Одноразово, но надежно. Ремонтировать бесполезно. Только замена сломанного места. Ставить то же осторожно. Если нагнется сильно вертикальное удилище, ломается. Вообщем мне не понравилось. Использую по двум причинам. Дешево. Оптом в Москве 5-метровое около 140р. Легкое и компактное. Как то можно усилить. Полотна более тонкие использовать и оттяжек больше ставить. Но это уже усложняет конструкцию. В качестве штыря наверно надежнее будет. Кстати кто рыбачил с китайскими удилищами, то наверно от них не в восторге. Как рейку в руке держишь. Другое дело углепластик. И легче и эластичнее. Крепче или нет не знаю, но ломаются то же часто. Причем попытки ремонта бесполезны. Теряется упругость. Если только укоротишь при возможности. Недавно был в магазине и хозяйка жаловалась, на кучу сломанных вершинок. Каждый норовит загнуть посильнее. Ломаются. А вершинка 300-400 р. стоит от спиннинга. Вообщем если бы все с этими удочками было хорошо, все бы из них и делали давно и много. Я для себя уже на собственном опыте все решил. Пробуйте другие.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
К более опытным и сведующим в данной теме!
Вопрос (возможно уже задавался, но …). А что произойдет если внутренность колен от удочки наполнить …ну хоть строительной пеной. Если использовать как вертикал – сильных изгибов быть не должно, следовательно пена упрочнит конструкцию. Если как мачту…вот тут неясно....
Ничего хорошего не будет. Удочка станет более жесткой но она потеряет самое главное преимущество гибкость. То есть она станет более ломкой.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Добавлено через 10 минут
У меня резко противоположный опыт. Ни одной удочки не сломалось само по себе или от ветров. Одну сломал когда наступил на нее, валялась на поляне.Цитата:
Сообщение от RA3NN
А для примера прочности, два года назад я ставил один спайдер из четырех удочек. Так вот в конце подьема, когда мачта была на высоте 12 метров, вся конструкция грохнулась на землю. Так вот из четырех удочек сломалась только одна!!! И это при страшном ударе. А для информации могу сказать удочки нужно покупать БЕСКОЛЬЦЕВЫЕ, они во много раз прочнее чем удочки с кольцами. Почему прочнее? Не буду обьяснять,лень. Поверьте на слово.
Да, наверное мне китайцы спец. удочки делают. Я не против, при цене за 6метровку от 150 до 250 рублей я доволен. Кстати у меня стояли прошлый год три квадрата на 20-15-10м из удочек. Так вот директор и вибратор я сделал из удочек а рефлектор из стеклопластика со Ступина. Так вот наблюдал, как квадраты ведут себя на ветру. Из стеклопластика болтались как дерьмо в проруби, а из удочек стояли не шелохнувшись. Так, что я много чего знаю про удочки.
Вот уж не надо.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
На работе заказывал 2 комплекта стеклопластиковых шестов 12 метровых.
Сатвятся на ура в двоем если на верху 2 яги метровой длины на 1200 металлических а по вдоль 2 кабеля идет 10D-FB
В принципе я и один с такой нагрузкой поднимал. Прогибается конечно но встате нормально даже без оттяжек, если ветра нет.
Леша, привет! Мы ж это уже обсуждали в теме Спайдера. Ты неправ, правильно заполненое пеной удилище такое же гибкое, а если еще внутри вместе с пеной заармировать шнуром - вообще получится очень прочный и гибкий хлыст.Цитата:
Сообщение от UA3VFS
Преимущества: 1. Пена склеивает поверхности и не дает складываться коленам.
2.Однозначно увеличивается прочность удилища при минимальном увеличении веса.
3. Не дает влаге попадать внутрь удилища и как результат зимой есть гарантия ,что его не разорвет морозом.
Недостаток думаю один - конструкция не мобильная!
73!
Я говорю о стеклопластике из Ступино, который применяет Rqad. Шесты шестам рознь. Да можно собрать прочную мачту применив первое колено 40мм. Но тяжесть будет такая, мама не горюй.Цитата:
Сообщение от RN9RQ
Добавлено через 3 минуты
Привет.Цитата:
Сообщение от RZ6HV
Вот последний недостаток мне и не подходит. Концы удочек у меня (впрочем как и стеклопластиковых труб) обязательно заклеены термопистолетом. Быстро и качественно.
.
Согласен. Но тагда про ВЕС я молчу. А вес это очень немаловажно.Цитата:
Сообщение от RX3VA Сергей
Моя супер облегченная по сравнению с удочкой, кувалда.
Именно там я эти 12 метровые шесты и покупалЦитата:
Сообщение от UA3VFS
И какой диаметр? А я потом озвучу вес. У этих стеклопластиковых труб вес почти как у стальных соответствующего диаметра.Цитата:
Сообщение от RN9RQ
Цитата с сайта quad.ru
Набор Мачта-12-3 - состоит из 4-х труб длиной по 3 м каждая диаметром 42, 36, 30, и 23 мм. Общая длина мачты в сборе 11,6 м, в упаковке - 3 м. Вес набора 7,5 кг. В наборе имеются необходимые детали для стыковки труб друг с другом, трубы согласованы по диаметрам и подготовлены к стыковке. Цена набора - 1900 руб.
Произойдет одно из двух- если пена неравномерно заполнит- то где не будет внутреннего напряжения от пены, там и сломает. как правило это тонкое - верхнее место .Теоретически заполнить сплошняком можно используя кембрик. Второй вариант исхода с пеной внутри- влага рано или поздно внизу будет и порвет при морозе, особенно вертикально установленную удочку.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Загубит напрочь. У меня траповый вертикал на деревянной мачте на даче. Высохшая сосна. И то, при дождях, КСВ гуляет как Б..г на душу положит. Хотя, в пределах нормы. Но, это высохшее дерево...Цитата:
Сообщение от bubble-gum
To RA9LR
Собственно не понял, почему не удастся заполнить…. Заполнял тонкие трубки неоднократно…..
Кстати заполнить можно не только пеной, но и силиконом (например одним из широко продаваемых герметиков). Это сложнее чем пеной. Но зато силикон эластичен …
Рано или поздно влага будет во всем… вопрос насколько рано… Да и с чего бы ей туда идти (герметизация стыков подразумевается по умолчанию)
Ага, и из легких трубочек получим калатушки весом в тонну.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Да ладно….. В удочку метров 8-10 надо «вдуть» около 2 ну максимум 3 кг силикона……да даже если 10 …..Да и «вдувать» имеет смысл только в удочки для стационара… так что ….
ВЕСЬ смысл удочек в том, что шестиметровая весит 500 грамм. А если 2-3кг тогда запросто можно взять стальную водопроводную трубу и делать.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Это даже не смешно!
Весь смысл удочек в том, что их легко купить….. Удочка даже с силиконом будет дешевле алюминиевого шеста. Да и очень часто требуется непроводяшая мачта….. Так что есть варианты….
Кому как. Я вижу в удочке только одну прелесть, легкость. Ну и прочность разумеется. Все остальное не имеет значения. И шесты для квадратов я бы не стал делать из дюрали даже если бы мне ее принесли приплатив денег! И спайдер бы аналогично! Так, что деньги здесь не причем.Цитата:
Сообщение от rn3dbq
Это я сейчас не рекламу сделаю.Цитата:
Сообщение от RN3AMR Andrey
В Бермосе не удочки продаются. Мачты. Ни под чего не заточены.
Удочки расчитаны на положение любое и под вес рыбы на конце.
Эти мачты MFJ из Бермоса в горизонтальном положении трещат и лопаются под своим весом.
Купил в Бермосе сегодня "удочку" MFJ 1910.
10метров.
Во-первых, уже нижнее колено треснутое. Потянул - слетело. Ну да ладно. Китай - есть Китай. В минусе полтора метра. Выставил с балкона оставшиеся сочленения. Болтает на легком ветру, потрескивает, вот-вот обломится.
Хотел вместо обычной шестиметровой удочки с балкона поставить.
А то 5 метров полевки, что с балкона провод на удочке торчит, толко до 7 мегагерц строится автоматическим тюнером yeasy FC-40.
Хотелось на 80 метров на диаппазоне выйти. Вроде там поживее диаппазон ночью.
Ни как не мог найти удочку длиннее. Дорогие в интернете.
Купился на Вашу "не рекламу". На солидное имя компании "Бермос".
3150 рублей на ветер.
1 Вообще то при покупке обычно проверяют состояние товара. В Бермосе этому не препятствуютЦитата:
Сообщение от seva
2 Название того что вы купили "МАЧТА телескопическая" Это написано достаточно крупно и по русски
3 Мачта (от голландского mast), сооружение, состоящее из ВЕРТИКАЛЬНОГО ствола и поддерживающих его оттяжек
4 НИКТО вам и не гарантировал и не обещал что данное изделие будет работать если его применять не по назначению (тоесть при закреплении не вертикально)
5 для того чтобы не "болтало на легком ветру" обычно ставят растяжки либо используют жесткие конструкции (сталь, ....)
И микроскопом можно забивать гвозди. но не надо при этом жаловаться на неудобства и уж тем более обвинять других в собственных просчетах
Никаких оттяжек к MFJ 1910 не прилагалось и не предлагалось. Там вообще нет креплений под оттяжки.Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
И кто-то тут говорил, что они удочки, но уже заточены под наши нужды. Так вот, обычные удочки никаких оттяжек не требуют в любом моложении. Хоть горизонтально, хоть вертикольно, хоть под углом к горизонту.
Достаточно крепкие что бы даже рыбину выдержать на конце на самом слабом звене.
А MFJ 1910 сама себя не держит. Трещит. Я бы посмотрел, как она сламается, но к соседям на балкон или автомобиль упадет, в деревне при случае поиграюсь. Отчитаюсь, как и в каком положении сломается.
Не думаю, что в вертикальном положении этой мачте будет намного легче.
А по поводу проверять, мы же не рынке, где продавцы неликвид использованный продают. Солидная фирма. Но чека не дали. Надо было насторожиться и отказаться.
Но я верю людям, пока они не докажут, что им верить нельзя. Хотел купить еще чего-нибудь. Но теперь не доверяю.
Короче по Русски, ГОВНО!Цитата:
Сообщение от RN3DBQ
Где в Москве искать дешевые китайские удочки? Лучше если по будням в пешей доступности от метро и чтобы работали до 21 часа. Идеально, чтобы магазин, а не рынок. Хотя на крайней случай и "Садовод" тоже подойдет (в выходной, конечно).
на рынках в основном углепластик продают,оно нам не надо, в инете встречал поищите