Вид для печати
Есть такая же штуковина в рабочем состоянии. Вот только как сделать механизм слежения за углом поворота. Планирую установить на мачту от Р-140 (12 метров). Вращать что-то типа Yagi 3el. на 15м.(самодельная). Потянет?
P.S. Решить вопрос применением сельсинов не могу - нет оных в наличии.
В заводском варианте использовался проволочный реостат с выдачей сигнала на миллиамперметр. Можно поставить многооборотный потенциометр или много герконов но тогда и кабель соответствующий потребуется...
В юности работал с такими по КИПиА котельного оборудования.
Вот один из вариантов
Герконов надо много, но кабель попроще.
На редукторе ПР-1 установлена калёная ось 10мм. У меня, вращая 2el Quad на 28 мГц, она переломилась через три месяца, хотя тоже был разгрузочный переходник-кардан.. Не выдерживает ось вращательных переменных ветровых нагрузок. Пришлось изготовить ось из мягкой стали и прослужила поворотка ещё 10 лет даже с добавленными квадратами на 21 мГц и 9 el F9FT на 145 мГц внутри квадратов. У меня стоял потенциометр, но разумнее взять галету от керамического переключателя и поставить кучу герконов. Всё равно за глаза хватает точности установки в 30 градусов. Да и со светодиодами на круглой Карте Мира смотрится индикация неплохо. Чем примитивнее сделаете- тем надёжнее будет работать. А многожильных интернет -проводов сейчас полно. Мой приятель использовал даже жгут из телефонных пар для домашней проводки. Магнитик- от детской игрушки.
Такая штука у меня крутит КТ 34 А Конечно,слабое место здесь будет віходной вал ( в моем варианте выточен потолще который насажен на родной ) Индикатор поворотов сделан на реостатах ПЛ 2.1 Правда, помогает очень и проградуирована веб камера Сразу скажу- поворотка эта предназначена для открывания окон в теплицах а не для вращения больших антенн
Собрался также применить такую штуку на спайдер.Выходной вал также вызывает сомнения.Если можно поподробней и как Вы пристроили реостаты?Возможно это будет интересно не только мне.Цитата:
Сообщение от US5WDV
На ПР1 действительно стоит ось 10 мм ,он ломается ,мы перетачивали ось делали ее 15 мм и подобрали подшибники и она прекрасно работала .Так что сразу переделайте этот узел .Реостатные датчики на улице долго не проработают ,потеряется со временем контакт,окислятся , заменили на сельсины ,нормально работали .Их сейчас в инете можно найти любых габаритов .В качестве кабеля, при использовании герконов ,можно использовать витую пару, что кидают для подключения инета ,два или три кабеля вместе ,будет нормально там ток небольшой ,благо его можно найти без проблем у ребят что проводят инет .Герконы можно найти там, где стоит охранная сигнализация ,на окнах ,дверях.Она сейчас уже почти не применяется ,новые системы стоят ,ну а герконы не демонтированы .Посмотрите на дверях и окнах стоят белые коробочки -там магнитик и геркон .
Да, валик слабоват. За счет редукции усилие на выходной шестерне большое, неоднократно валики срезались на выходе из крышки редуктора. Если есть возможность, расточить подшипники скольжения и отверстие в выходной шестерне, увеличить диаметр выходного вала.Цитата:
Сообщение от EU4CQ
Можно расточить только шестерню и втулку крышки редуктора. Тогда вал будет частично 10 мм под внутреннюю втулку, остальная часть - большего диаметра.
У меня он прослужил около 10 лет крутил 2х13 F9FT - 144.
Пока не сломался вал, и то по моей дурости, на вал нагрузка шла через опорный подшипник.
вместо потенцеометров стоял маленький сельсин 400 гц, он торчал из под нижней крышки ( обратной стороны вала), закрыл банкой из под кофе...
Нужно ставить еще пару шестерней, пусть медленно но нагрузка на вал существенно снижаетсяЦитата:
Сообщение от RO9O
и обязательно выходной вал через резиновую муфту - вечная :) будет поворотка. У моего приятеля у нас в посёлке так сделано, лет 15-20 уже крутит 3 квадрата на десятку. Только смазывать вовремя нуно ;)Цитата:
Сообщение от UT2FF
Одной пары достатчно для герконов и цифровой китайский тестер за 100 рублей, как уже писали и омы будут совпадать с градусами.Цитата:
Сообщение от RA3PS
http://forum.qrz.ru/post754020-3.html
Потянет , но не надолго . Паруснностью яги редуктор разобьёт , хотя на фото стоит опорный подшипник . У меня такой был , ставить его не рискнул - слабоват , отдал "двоишникам". Достал себе другой МЭО (на заводах открывает шиберные задвижки) с червячной передачей , но он чуть потяжелее , стоит внизу и вращает всю мачту ( 220в , 1 оборот в две минуты , сильсин встроен во внутрь ).Цитата:
Сообщение от RX4CD
Коллеги, а у кого есть опыт эксплуатации МЭО-16 (квадратный такой, заслонки в вентиляции открывает)? Вопрос такого плана. Я им хочу вращать антенну на 10-ку. Допускает ли этот редуктор какие либо осевые нагрузки на вал. Вращать буду мачту, мачта дюралевая диаметром 35мм (трубы от носилок) невысокая, около 6м (три трубы) или даже две трубы (4м). Думаю мачту закрепить прямо на вал и использовать один подшипник в узле крепления оттяжек. По уму конечно нужно было бы мачту поставить еще на опорный подшипник внизу, тем самым разгрузить редуктор. Но нет времени изготавливать эту конструкцию, хочу до снега успеть, ибо крыша трехскатная шиферная.
Василий!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Если несложно, то скажи-какие подшипники стоят на тихоходном валу?
Если шариковые, радиально упорные, то ( как правило лёгкой серии, реже средней)
осевая нагрузка допустима, но незначительная.
Можно просто посмотреть по справочнику и подобрать по размерам иные, например роликовые, радиально-упорные.
На железном рынке (на развалах) их много можно найти.
На следы ржавчины можете совсем не обращать внимание.
Возможен вариант модернизации опорного узла, с подшипником скольжения из текстолита.
Чумовая нагрузочная способность!
Легко перетачивается.
А при наших скоростях, хватит лет на 500.
Павел.
( да, и проследнее: поставьте фетровую шайбу на валу, со стороны антенны.
Вспомните про мотоцикл ЯВА.)
Будучи смазанная хорошо, не пропустит воду.).
Наверное вот так http://forum.qrz.ru/post537142-2.htmlЦитата:
Сообщение от RV3QO
Дмитрий 73!
Пока не знаю, не разбирал. На неделе займусь, забрал его с дачи, отвезу на работу там и раскидаю.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Самая проблема попасть на рынок. Среди недели днем на работе. А в выходной стараюсь пораньше на дачу уехать, дни то короткие...Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Я сделал верхний подшипник скольжения (к которому оттяжки крепятся) из фторопласта. Думаю что ни смазка там вообще не нужна.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Спасибо за рекомендации.
Василий!Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Это конечно очень здорово, но фторопласт 3(4) здесь мало применим!
Не его это область!
Текстолит великолепен в подшипниках трения, не меняет свои размеры под нагрузкой( вкладыши на черновых клетях прок.станов выдерживают чудовищные нагрузки и удары!), работает как на воде(не шутка) ,так и с любой смазкой(щелочной,и т.д. и т.п.)
Ну фторопласт-при минусе-зазоры приведут к болтанке, при +.....
И то и другое не есть хорошо!
И самое главное- промеж. вал на подшипниках не убирает и не снижает крутящий момент приведённый в валу редуктора.
Посадка здесь как правило -скользящая, редко прессовая1.
Шпоночный паз страдает первым!
Саму шпонку легко заменить, а вот восстановить вал -сложнее.
Более того, процесс разрушения прогрессирует пропорционально люфтам в соединениях.
Есть материал, попробуйте найти-это графитизированный капронит(чёрный).
100%.
Но, сложно найти.
А откуда возьмется изменение зазоров. Обе детали пары скольжения из одного материала, т.е. с одним ТКЛР. На холоде обе одинаково сжимаются на жаре расширяются. Фторопласт хорош тем что ему не нужна смазка, он сам по себе скользкий. А текстолит надо шлифовать. Плюс еще фторопласт великолепно обрабатывается. Износостойкость... Ну так она как раз от степени скольжения зависит, которой у фторопласта хватает. Да и что там того скольжения. Антенна ведь не на РЛС будет использоваться, где антенна постоянно вращается. Да и что там той антенны, 10-ка все таки, она легкая.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Видел у нас на радиорынке. Но его покупать надо, а фторопласт лежит в кладовке со старых запасов. Да и подшипник этот я уже выточил. Да и решение по конструкции я уже принял. Вчера открыл редуктор, там обычные шариковые подшипники на выходном валу. Радиально-упорные конечно были бы лучше, но с учетом малой антенны думаю что выдержат. Оттяжки не буду как струны натягивать. Поэтому городить огород с двумя подшипниками не буду, поставлю прямо на редуктор. В конце концов, у меня этих редукторов еще два штуки есть, если сломается один, тогда и думать буду.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Обязательно сделайте зонтик (ввиде воронки вверх ногами) из жести внизу мачты над выходом вала редуктора.
Офф : Владимир, AR-35X то в итоге прислали ?Цитата:
Сообщение от ES4RZ
С металлическими шестеренками (немецкая вроде).
http://forum.qrz.ru/post755508-50.html
Да, прислали 18 октября. В той теме подробности и фото начинки.
Она никак не называется - код по каталогу и надпись на пульте Конрад.
Производитель Китай-Тайвань. Названия одних и тех же повороток придумывают продавцы и им присылает производитель коробки и пульты с их логотипом. Отсюда растут ноги Yaesu, Hy Gain, Conrad AR-303, AR-35.
Что то сама поворотка на наши рубли совсем бесплатная .... 1,8 т.р. ...
Сколько обошлась пересылка и из какой страны прислали ?
Кстати ... там опорный подшипник вроде то же предлагается....
ОФФ
Подробнее лучше продолжить в правильной теме. См. ответ там.
Ага, мачта будет 35мм. И как то мне кажется (не измерял) что как раз на нее налезет горлышко от пятилитровой бутылки от водыЦитата:
Сообщение от ES4RZ
В течении десяти лет успешно эксплуатировалось изготовленное мной по рекомендации и чертежам Г.Хонина ex UL7QF из Алма-Аты поворотное устройство на двух ПР1М - вращало двойные квадраты на 10,15,20 м.,на "еже" по Ротхамелю.
Валы не перетачивал,резиновые муфты не применял и с тефлоном дела не имел...Всё штатно.В корпусе одного двигателя поставил две микрушки, чтоб кабеля не закручивало, а в другом двигателе установил датчик угла закрылков аэроплана.Угол поворота отображался на приборе из того же комплекта (на шкале - самолётик...). Впечатления от использования ПР1М самые благоприятные,нагрузка на оси - только радиальная.Система,как я уже писал,использовалась более десяти лет в условиях крайнего севера.
Валерий, а где найти это описание?
Вячеслав,журнал Радио, 1980 год,№ 7. Друг мой, давно это было.Более тридцати летЦитата:
Сообщение от RA1APY
назад. Описание и чертежи шли в комплекте с мачтой. Оригинальнейшая по своей
простоте и надёжности конструкция. Автор публикации известнейший советский
коротковолновик, мастер спорта СССР международного класса Геннадий
Валерьевич Хонин - UN7QF, на QRZ.RU есть его адреса.Недавно, года два-три назад
имел с Геннадием QSO на 20-ке.
У меня есть "Радио" за весь 1980 год в формате djvu. Кому надо , то обращайтесь на "мыло".
Столкнулся с трудностью. Есть два сельсина. Они разные, но более-менее близкие.
БС-13-9 45В 400Гц и БС2Б-2-1 до 40В 400Гц. Сопротивления обмоток у них отличаются примерно раза в полтора-два. У меня есть одинаковые сельсины, хорошие проверенные. Но они не влазят в корпус редуктора. А эти маленькие. В общем включил я их по стандартной схеме параллельно. Не работают. Вообще никакой связи. Правда питал не штатным напряжением а 50Гц 7В. Другие сельсины, кажется БС-151, на 110В 400Гц при питании от источника 50Гц 12В чудесно работали. Имеет ли кто опыт использования разных сельсинов в качестве датчика и приемника? Как их заставить работать в паре? Может последовательно обмотки питания включить? Но это питание, а трехфазные обмотки пожалуй не включишь последовательно, они внутри соединены (думаю что звездой).
Не хочется в корпусе дыру делать под сельсин большего размера. Ладно если только в корпусе, но и уже основание к этому редуктору изготовил и покрасил, его тоже тогда дырявить придется... :(
В качестве сообщения "для информации":Пытался я проделать подобные эксперименты. Суть примерно одинакова: в блоке поворотного устройства всё штатное (НРЗ-12), сельсин тоже там щтатный, 110 в, 50гц. А в блоке управления решил провести модернизацию, уменьшив его за счёт сельсина, применив 400гц. на 45в. Пробовал по-всякому, измучил народ на форуме, пока не пришёл выводу, что не прав. Либо пара в 50гц, либо пара в 400гц. Питание половиной напряжения, как советовали, ни к чему положительному не привело. Показания "фонарные", греется 400гц 45в. В общем, "завязал" я это. Предполагаю, что и Вам придётся "пилить" отверстие...Либо генератор на 400гц. Гляньте, где-то на форуме были эти выкладки, всего не упомню, пишите, если что...
PS Обмотки управления соединены "звездой", соединение соответственно: 1-1, 2-2, 3-3.
Предлагаю поискать маленькие сельсины 400 Гц запитать через преобразователь. Марку навскидку не помню, применялись в старых метеоприборах М-47. Поискать в интернете описание схему М-47. Аналогичные сельсины и в старых РЛС видел. Маркировка - М3А или что-то в этом роде... Кажется 36 В 400 Гц.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Еще можно у авиатехников поспрашивать если есть знакомые.
Дней через 10 буду в ХМАО, там в загородном доме вроде валялись такие. Но не уверен.
Да боюсь что генератор 400Гц не спасет, ибо сельсины РАЗНЫЕ, хоть и оба на 400Гц. Подозреваю что из-за разных сопротивлений обмоток они банально не могут сфазироваться. Одинаковые работают на ура. И у меня есть одинаковые. Но они большие. Предполагаю что можно было бы их сфазировать, если обмотки соединить последовательно, три провода еще понадобилось бы в кабеле управления, но это скорее всего не возможно, т.к. они соединены в звезду внутри, и вряд ли удастся все выводы обмоток вывести наружу. Видимо придется дыру в крышке редуктора пилить :( . Или одинаковые искать, но искать это время.
Да, Василий, предлагаю поискать, если время есть. Ну а если нет - то "хирургическое вмешательство".Те сельсины от М-47 - малогабаритные, надежные, использовались в приборе для индикации направления ветра. В приборе для их питания преобразователь от батарей не помню 6 или 12 В. Такие приборы давно не используются, но найти можно. В общем - это прибор для измерения направления и скорости ветра, температуры и влажности воздуха.Цитата:
Сообщение от RZ6MX
Добавлено через 1 час 20 минут
Еще такие же приборы М-49. В поисковиках гляньте: анеморумбомер М-47 и анеморумбомер М-49, метеостанция М-49, может найдется что-то интересное...