Вид для печати
Добрый день!
Возможно кто-то имеет опыт применения в качестве полотна для КВ антенн омедненную сварочную проволоку ?
например
http://metizorel.ru/prov2246.html
Быстро найти проверенный БСМ не получилось. Вот в раздумье , либо применить просто ПВ-3 сечение 4 мм в изоляции.
Как ведет себя этот материал? он быстро погибнет от вибрации,есть такое опасение , медное напыление тонкое и облезет ?? :)
Пока не знаю какие диаметры доступны в продаже.
3 квадрата фиксированные на 40 ку , высота 36 метров .
Совершенно верно, у меня хватило на год.Цитата:
Сообщение от R9IR
Не применяйте! Ржавеет после первого дождя, уж лучше полевку.Цитата:
Сообщение от R9IR
Есть опыт построения квадратов (трйбендер 10/15/20) из ПВ-3 "неошкуренного".Цитата:
Сообщение от R9IR
Надо иметь ввиду, что размеры рамок очень отличаются нежели выполнять из голого.
При настройке пожалел, что поленился снять изоляцию.
А сварочная проволока корродирует 100 процентов, все остальное Вы уже написали.
По поводу биметалла - тоже есть опыт работы. Связисты до сих пор умудряются
снимать с воздушек провод Ф3 мм. Вещь неоцененная. Там гдето 1,5-2 мм сталь, ну а остальное медь. Инвертоды, дельты, да рамки квадратов висели по многу лет без проблем совершенно.
Ни в коем случае!Цитата:
Сообщение от R9IR
Высокоуглеродистая стальная проволока для сварки в среде защитного газа. Медь - только для уменьшения трения и, отчасти, снижения токовых потерь в контактном наконечнике. Хотя, про потери промолчу :) Стандарта на толщину покрытия не видел.
Другой вариант - тоже стальная проволока, точнее - трубка, с флюсом внутри для сварки без газа. В антенном деле точно так же непригодна, к тому же флюсовая стоит _гораздо_ дороже простой омедненной.
При работах на авто временные "скруточки" из такой проволоки становятся хрупкими через тройку дней - влажности воздуха хватает.
Подробно по проволоке - справочники по сварке, по автосварке.
В качестве вибраторов антенн использую стальные водопроводные трубы и оцинковку ф4мм и никаких проблем.
Интересно что за антенна??Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Использовал ПВ-3 - 4мм для 3 el delta fixed на 28 МГц. Коэффициент укорочения около 4% (то, что определил опытным путем). Для перекрытия всего диапазона (28-29,5) не хватает такой площади сечения (диаметра), на 7 МГц может и хватит. Но я бы применил ПВ-3 - 6 мм (площадь сечения), хотя выйдет значительно дороже, но возможно меньше будет удлинятся. Сейчас готовлю 3 el delta fixed to NA на 21 МГц. из провода сечением 6 мм.
В прикрепленном файле модель .маа и диаграмма с графиком swr.
Не смог воспользоватся утилитой MAA-NEC, что бы посчитать коэффициент укорочения для изолированного провода (выдает ошибку). Диэлектрическая проницаемость ПВХ изоляции ПВ-3 от 3,2 до 3,7.
Когда настраивал 3 дельты на 28, снимал изоляцию с провода в некоторых местах. Через год эти места достаточно сильно окислились. При том, что у нас в городе практически нет пром. предприятий.
P.S. Владимир, а между чем будете квадраты "развешивать"?
С уважением, Андрей
Согласен на все 100%!!! Досталась бухточка такой проволоки - решил как -то в хозяйстве приметить - подвязочки всякие и тд и тп....за лето вся эта хрень стала хрупкой и окислилась.Цитата:
Сообщение от UA6GX
А что, полевка тоже не фонтан?Цитата:
Сообщение от UA6GX
Добрый день !Цитата:
Сообщение от UU8JW
Всем спасибо за ответы .
Конструктивно квадраты будут располагаться фиксировано , на башне сотового оператора ( треугольная пригруженная) общая высота мачты 43 метра. Бум сделал 17 метров крепим к этой мачте на высоте 36 метров , Выше нельзя - "мешают" ант сотовиков - понаехали тут :) .
антенна семмитрична - вибратор посередине , переключение вперед назад релюхами буду закорачивать/раскорачивать емкости в нижнем угле рефлектора и директора. Если не перекроет всю полосу в 200 кгц с нормальным КСВ придется тогда вибратор тоже коммутировать CW /SSB - тоже емкость в разрыв поставлю, это просто т,к, точка питания у мачты и сгородить можно что угодно , а доп пассивные элементы не буду дополнительно по частоте гонять , ну немного будет не такая красивая картинка в отношении вперед/назад на краях диапазона - это не страшно , в усилении ант не проигрывает при этом . Иногда даже и к лучшему :) - на запад работаешь - японцы подходят в контесте.
Добавлено через 25 минут
О Как ! Это у меня в далеком прошлом! :)Цитата:
Сообщение от UA4SZ
http://forum.qrz.ru/post819191-20.html
Раньше очень нравился и ПВ-3 и ПВ-1, пока, после двух лет не пришлось снять и пустить на другие нужды. При снятии изоляции обнаружилось повсеместное потемнение и позеленение медных проводников, видно изоляция каким то боком пропускает влагу хотя повреждений нет.
Микротрещины, однозначно. Снятый П-274, через пять лет, оказался весь внутри окислившийся. Явных лопин нет, но микротрещины в микроскоп видны. Говорят, таперича не то, что давеча, это касаемо "полевика". Задарили демонтированный, года ..95, как новый. Буду его применять.
PS Дельта из полотна от T2FD, до сих пор проводник внутри чистенький и "блескучий". Ф6мм.
С этой проволокой все ясно. А вот такая: три кевларовых нити, а с наружи - латунь! Диаметр - 3 мм.. Довольно мягкая. Можно ли ее использовать для треугольника, а если можно - какой коэффициент укорочения?
Не понятно ... она что еще в изоляции ?? "Обнаженная" не может быть с КУ.Цитата:
Сообщение от RZ9OP
Дайте макро фото
А "полевка" сейчас не того качества. Микротрещены, невидимые глазу. Пару лет и на свалку, пока не оборвалась. Да и изоляция вносит своё влияние в периметр. Был треугольник на 20-м. Провод 2,5кв.мм в ПВХ-изоляции. Резонанс на 14.150. После удаления изоляции резонанс подскочил на 160Кгц вверх.Цитата:
Сообщение от UA1AFT
Здравствуйте! Коллеги, у меня вопрос близкий к теме. Радиолюбители, которые много экспериментируют с антеннами - пробовали-ли такой вариант? Оцинкованная стальная проволока от линий радиофикации и к ней по всей длине привязан медный обмоточный провод. Сталь отвечает за прочность, медь за проводимость. Делал кто -нибудь такой "бутерброд"? Как результаты?
Не получается присоединить фото. Понял после "царапания", измерений..... и чуть не на зуб - биметалл. Только не сталь с медью, а с латунью (блестит!!!!). Изоляции нет, но все это (4 провода) на кевларовой нити, как тросик.
Здр Вованыч! У меня три элемента диполя переключаю ( включаю в рефлектор емкость, коаксал RK 75-4-11 подобранной длины).
Так вот, полоса 300 кгц при КСВ 1,5 на краях, переживать не стоит!!!
Удачи! 73!
диполя и квадраты немножко разные вещи + еще зависит от длины бума ( у меня удлинненый 17 метров получился) - жадность к усилению антенны заставила такой сгородить :)
Посмотрим , что будет на практике
Как в теории так и практике, рамки имеют больше Ra- чем Uyagi,
тем более 17 м бум, это вообще будет супер (в моёй всего 12м) и рамка меньше подвержена сильному влиянию земли (у моей Ra даже от погоды влияет, ксв бегает, то вниз то вверх)
Удачи в построении и настройке! 73!
Не знаю как у кого, но сейчас у меня всё из полёвки.
какая она плохая , сколько продержится, для меня
не вопрос, работает да и ладно
так как всё остальное хватит только на неделю
всякие интернетчики, кабельщики и тому подобные
всё равно сопрут, 21 век, в 20 ничего не воровали
и медные трубы когда-то стояли
Думаю, будет не очень хорошо - ёмкость этой пары большая будет. У меня брат в своё время использовал для 160-метрового диапазона трос стальной с дома на дом - поддержка диспетчерского кабеля. На 160 как-то работал, но выше - не ахти. Лучше, если только оцинкованная сталь - и прочность, и проводимость (всё-таки сталь оцинкованная).Цитата:
Сообщение от UB3LAI
Лучше всего для небольших размером антенн использовать медный провод в хорошей изоляции (не ПВ).Цитата:
Сообщение от R9IR
Такой как на квадратах, "Провод медный многожильный в изоляции"
http://www.quad.ru/production/cable.php
Для больших антенн только биметалл.
to UB3LAI
Наберите в поисковике "Совместимость металлов" и вопросы сразу отпадут....
В биметалле не доступа кислорода и влаги в месте контакта металлов и поэтому
нет коррозии.
Вчера на даче провел такой эксперимент:снял инв. на 40 и 20 м из медного канатика и вместо него повесил инв. на 40 м
из алюм. провода диам. 2,5 мм. Фидер РК-75. Настроил,отсимметрировал,антенна работает не хуже меди.
Вес такого инв.-всего неск. грамм,поэтому на даче для него можно использовать легкую мачту.
Сегодня можете меня услышать на сороковке и на десятке,если будет проход.
На десятке антенна верт. диполь,тоже полностью из алюм.
Какой провод не повесить всё будет работать одинаково,что медь что алюминий что сталь,самый надёжный полевик он у меня провисел в одну жилу на высоте 50 метров,и длиной около 80 метров, лет 10,и не чего с ним не случилось.
Сейчас в двойне весит,но совсем другая антенна.
Ну что ж, и я вместо покупного провода на Природе делал антенну и такого... материала, что сразу и не сообразишь. Один из самых дешёвых, оказывается, можно найти на туристических стоянках: алюминиевые банки из под пива, Пепси... Цилиндр банки разрезаем спиралью на длинные полоски шириной 3-4 мм. Эти отрезки в общем-то плоского провода соединяем узлом и получаем проводник. А теперь растягиваем из него традиционный Диполь, Дельту или GP вдоль по деревянной мачте (дереву). Главное- появился электропроводный, нержавеющий и лёгкий материал для изготовления антенны. Ну да, банок надо много... Ну так бесплатно же. А эту рутинную работу можно доверить даже ребёнку.
Я летом на озере из полосок сделал однажды антенну два квадрата для телевизора соседа. Потому как он безрезультатно пытался что-то принимать на штатную телескопическую антенну. Потом даже местные удивлялись, как заработал телевизор на стоянке. Как говорят американцы: know how