Вид для печати
Телескоп Р-140 семь колен - 12,1 м. Собираюсь вдвоём с приятелем предварительно развернуть мачту без антенны, но с РМ-50. Нижнее неподвижное колено жёстко пришито к стене. Поднимать буду до высоты 10,3 м. Какое-то время мачта будет стоять не растянутой. Как поведёт себя телескоп? Не будут ли колена за счёт люфта загибаться дугой к земле с деформацией 2-го, 3-го колена? По регламенту мачту должны разворачивать пять человек: трое на оттяжках, один на лебёдке и один командует))
Не нужно поднимать просто так. Поднимайте обязательно с грузом (рм50), чтобы точно отмерить растяжки для будущего подъёма уже с антенной. Для такого подъёма двое человек хватит, для настоящего - уже минимум 4. Без оттяжек оставлять нельзя. Только короткое время для регулировки в безветренную погоду.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Можно поднимать и одному. Стоять не растянутой будет без проблем.
Привяжите к РМ-50 веревку потолще, чтоб при опускании мачты за нее
тянуть вниз. Без нагрузки (антенны) телескоп может и не сложиться.
Один при этом крутит телескоп на опускание, а другой непрерывно тянет веревку вниз.Цитата:
Сообщение от RA4LFQ
Можно и одному, но тогда по три-четыре оборота рукоятки, потом потянуть вниз, снова три-четыре оборота, потом снова потянуть. Там сразу увидите - слабина тросиков колен должна выбираться полностью!
Если протабаните, и не выберете люфт, потом там закусит, и придется ложить его выдвинутым, а это довольно опасно.
Потом придется ручками выдвигать его до полного выхода всех колен, потом складывание под усилием.. короче - танцы на крыше еще те.. :))
был такой трабл у меня, на телескопе HB9CV 20м и всё равно тянул вниз за кабели при опускании антенны, груз должен быть килограмм 30 хотя бы.Цитата:
Сообщение от RX3X
Конечно. Одной пустой железяки РМ-50 может не хватить веса, потом мудохаться..
Я в свободную дырочку в РМ-50 повесил маленькую скобку, и через ее пропустил вниз веревку.
После настройки длины оттяжек и окончательного подъема просто освободил один конец веревки, и вытянул ее.
Хотя можно ее и оставить на всякий случай.
Правильно говорит Бубль-Гум! Если есть за что тянуть при опускании, то не надо никакого груза на верху. 18 лет стоит у меня эта мачта на пятиэтажке. Сверху добавлены трубы до высоты 16м. и еще один ярус расстяжек. Опускал за это время несколько раз. При опускании тянул за этот дополнительный за одну из оттяжек этого яруса. 2-3 оборота ручкой лебёдки - потянул. Слабина выбралась - крути дальше 2-3 оборота. Поднимал и опускал всегда один. Только , обязательно, в безветренную погоду или при очень тихом ветре.
В прошлом году, крайний раз поднимал и опускал с RM-50. Дополнительные трубы сверху были убраны. Только штатные яруса растяжек. Поднялась без проблем. При опускании пришлось один раз дернуть за оттяжку, привязанную к RM-50. Дальше сама пошла. С антенной AD-223 вообще не пришлось дергать. Сейчас стоит выдвинутая на 10 метров.
Вот только зачем её поднимать без антенны?
Вложение 162686
ТОже хочу взять телескоп для "временного" дополнительного помощника во время тестов.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Интересно, насколько критично не выдвигать на всю высоту?
P.S. Дорожный знак зачОтный! Правильно! Не надо ездить там, где волны пускают!
Вот без этого точно не поднять ....))))))Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Поднимал и опускал ОДИН. Полноразмерные 3эл. на 20м.
Про подъём - опускание с нагрузкой всё ясно. Я опасаюсь – см. #1. Дело в том, что будут использоваться штатные оттяжки их, придётся удлинять (места крепления дальше расчётных) и вот пока мы будем этим заниматься мачта должна стоять не растянутой.Цитата:
Сообщение от RX4CD
А что, заранее рассчитать длину оттяжек нельзя?
Теорема Пифагора вам в помощь. :)
"Пифагоровы штаны во все стороны равны" (c) :smile3:Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
P.S. MM опередил...
Ход у талрепа 70 мм, штаны - это в идеале, а на практике оттяжку в на земле надо в напряженном состоянии мерить, возможно точка крепления и основания на разных уровнях... и т.п., всё равно подгонять придётся.Цитата:
Сообщение от R3MM
ТеорЭтик! Жека, Вам этого не понять.Цитата:
Сообщение от R3MM
Как то так, для стоящих на землеЦитата:
Сообщение от UA3BAJ
Поэтому делаете ходовой конец на 1 метр длиннее, одеваете на коуш, и стягиваете одним зажимчиком. Коуш цепляете к раскрученному талрепу. Ну и по ситуации - может сантиметров по 10 в разные стороны из под зажимчика подвигать.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
На самом деле процедура несложная, я все проделывал с сыном, но он был нужен постольку-поскольку, т.к. 90% работы делал сам.
Главное чтоб ветра не было.
Помощь реальная нужна, когда сложенный телескоп растягиваете первым ярусом оттяжек, одному просто тяжело держать его, хотя и возможно.
Куда ж нам без вас.. Токмо и молимся, чтоб нас, неразумных кто-нибудь наставил на путь истинный.. :)Цитата:
Сообщение от UA6BA
Илюша,а я не к тебе обращался. С тобой то всё нормально, судя по твоему рассказу на эту тему. Жека тут решил всех поучить,Цитата:
Сообщение от RX3X
и как всегда обо...ся. Ты ж его с Пифагором своим же сообщением и оплевал. Но надо ж поддержать.:s7:
Не, ну я мог бы включить "режим угнетения", только зачем?Цитата:
Сообщение от UA6BA
Евгений Иванович дал дельный совет, основанный на школьной программе геометрии.
Ну а я дал совет для двоечников типа меня, которые позабыли кто такой Пифагор.
Оба совета хороши.
Вот и все.
Все нормально.
Не увидел причин вашего сарказма.
Давайте вернемся к телескопу, ок? :)
Я сначала к оттяжкам прицеплю простую верёвку без коушей и зажимов, ей растяну и узлом зафиксирую, а уж потом, не напрягаясь, заменю верёвку на трос.Цитата:
Сообщение от RX3X
Заказанная тема со всеми подробностями раскрыта в сообщениях RX4CD, UA3BAJ, RX3X.Цитата:
Сообщение от RX3X
А то ,что Пифагора сюда приплели-так это точность плюс-минус полметра, в лучшем
случае. Так - какой кусок троса для начала купить и отрезать.
Такими мачтами по 12 и 16 метров занимаюсь с начала 70-х, без перерывов. И сейчас,
здесь, на юге одна 12 м стоит на подставке 5м с D.L. и Анли - 25(двадцать пять) лет уже,
А на второй 16 м без двух верхних ярусов уже десятый год трайбендер 10,15,20 с G-450
и с подшипником РМ-50.
Десятки раз считал,поднимал,растягивал, опускал и опять... А тут Ваш друг с теоремой.
Если ММ в теме не отметился, -все пропало! :umnik:Цитата:
Сообщение от ES1BA
Вы что то имеете против Пифагора? :)Цитата:
Сообщение от R4AK
Все длины оттяжек всегда рассчитываю и делаю с небольшим запасом, даже на сложных крышах.
Уважаемый, а вы то тут каким боком, совет был не вам, переходите на следующий десяток. :) )))))))))Цитата:
Сообщение от UA6BA
ни в коем случае так делать не стоит.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Будете отмерять оттяжку, потяните, на вас и завалится телескоп.
Ставите на каждую оттяжку по человеку, трос отрезаете с запасом, заранее наживляете талрепы, поднимаете и крепите.
Даже если нижнее колено жёстко прикреплено к стене?Цитата:
Сообщение от R7CA
понятие "жёстко" довольно растяжимое:)Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
конечно если там намертво и вы уверены на 100%
фото этого крепления есть?
я ставил телескоп с hb9cv20 в одно лицо, в декабре в Магадане, при морозе 30, в полной темноте, вечером.
первый ярус разметил, закрепил, поднял телескоп, потом выдвинул на полную и привязал оттяжки 2 и 3 яруса,
помню как было ссыкатно, не желаю вам такого.
Собственно при подъёме антенны оттяжки второго и третьего яруса находятся в провисшем состоянии до
полного выдвижения телескопа,
и только потом натягиваются, при подъёме телескоп не клинит и не кренит.
Пока установили только постамент, на днях поставим мачту - сделаю фото. Всё будет вот так:Цитата:
Сообщение от R7CA
Вложение 162700Вложение 162701
Александр, я бы укосины сделал для надежности. Можно даже из арматуры 8-ки
Ну не сгущайте краски Андрей!Цитата:
Сообщение от R7CA
Опускаю и поднимаю антенну один.
Конечно если ветер не более 5 м/сек.
Растянуто основание и сам телескоп.
Верхние ярусы оттяжек просто не трогаю.