И опять про антенну

На форуме неоднократно возникала подобная тема, думал, вот же не везет коллегам,
и вот, зацепило меня...
Вкратце дело вот в чем.
Я проживаю в 5 этажном доме, в приватизированной квартире.
с 1998 года на крыше стоит антенна (не очень большая) конструкции UA9AA
Антенну установил получив разрешение (устное) у старшей по дому. У нее же взял ключи.
В этом году весной решил провести профилактику, и вот тут началось.......
Наша Управляющая компания поменяла замки на чердачных люках.
и теперь никому не дает ключей. Ключ есть у новой старшей по дому, но она ссылается на директора УК.
я написал заявление
они его приняли, и вместо ответа прислали мне предписание и акт обследования тех состояния дома.
показал это юристам, они поулыбались, и сказали: филькина грамота.
пояснения к акту: антенна установлена над 1 подъездом, это квартиры с 1 по 15.
30, 44 это 2 и 3 подъезд соответственно. Там нет ничего моего.
и еще, капитальный ремонт кровли был сделан в 2005 году, ВСЕ ОТВЕРСТИЯ ПОД ОТТЯЖКИ БЫЛИ ЗАДЕЛАНЫ КРОВЕЛЬЩИКАМИ!
ими же было залито отверсие под мачту.
И собственно вопрос, как вести себя в этой ситуации, как попасть на крышу?
***************************************
сегодня сделал попытку взять ключ в диспетчерской, показал им предписание прочитали, созвонились с гл. инженером...
он ответил: НЕ ДАВАТЬ!!!???:russian_roulette:

Да, похоже У Вас проблемы. Думается, решаемые только неофициальным путём (при личном контакте с держателем ключей), судя по приведённым документам.

Я думаю, не так страшен черт, как его малюют. Никаких особых проблем нет, RA3DQP, Вы зря так. Не нервничайте. Я уверен, решение будет. Действуйте по интуиции. А попасть на крышу... Именно этого советовать не буду, но я уже раз спилил замок на глазах у соседей. Без ругани. Просто по человечески объяснил и, конечно, повесил новый. Хотя, откровенно говоря, мне тут по-легче чуток.

Добавлено через 7 минут
И действительно, попробуйте пообщаться неофициально с гл.инженером и т.д... Вы же, в конце концов, не террорист.

Я уже писАл, что простой разговор с гл. инж. ДЕЗа не привёл к положительному результату. Теперь иду по официальному пути: 1) Письмо префекту округа, 2) Письмо в Управление Роспотребнадзора с приложением схемы установки антенн, расстояния до соседних домов, мощности, частот и пр. для получения сан.гигиен. заключения. 3) После ответа буду снова обращаться в ДЕЗ с приложением документов и проекта установки антенн. Так что "терпение, терпение и ваша щетина превратится в золото" (из фильма "Подвиг разведчика"). Hi! Hi!

так а на доме интернет протянут? намек понят?

в общем то большинство советов сводится к одному: спилить замок, поставить свой, и передать в ЖЭК копию ключа.
а вот насчет договорится, что то не особо получается, хотя вроде как косноречием не страдаю. Там все дело в старшей по дому..... той, которая новая,
у нее хобби ходить по инстанциям, и по мнению гл. инженера, ему лучше и спокойнее дружить с ней. Это он мне сказал, формулировку не помню, но суть такая
******************************
на форуме, не помню на каком, и примерный текст для тех, кто решил спилить замок

Принимая во внимание ущемление моих законных интересов как собственника мной была произведена смена замка на чердак, в чем я вас, работники ЖЭУ, уведомляю, и вместе с настоящим заявлением прилагаю дубликат ключа от моего замка. Уведомляю Вас, что как собственник я выдал вам ключ для проведения всех необходимых регламентных и ремонтных работ на крыше, пользуйтесь замком бережно, не допускайте его поломки и случайной ЗАМЕНЫ, поскольку если будет доказано, что поломка или СМЕНА замка произошла по вине работников ЖЭУ, мной будет произведена повторная смена замка, а с ЖЭУ будет взыскана стоимость замка.
при этом делается ссылка на ст. 289 290 ЖК
завтра надо будет у юристов проконсультироваться по этому поводу

Добавлено через 3 часа 19 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA9QCE

так а на доме интернет протянут? намек понят?

---

нет не понят, при чем тут интернет?

Конечно, про "собственника" Вы здорово написали. Но получается себе дороже права качать на этой почве: за обслуживание дома эксплуатирующая организация отвечает, а не один из жильцов, поэтому эксперименты со спиливанием и заменой замков могут привести к плачевному результату (для жильца, это сделавшего). У нас в Москве ДЕЗы сейчас очень ревностно относятся ко всякой самодеятельности в свете возможной смены управляющей компании и при наличии серьёзных постановлений городских властей на эту тему, поэтому у нас бесполезно начинать разговоры с позиции "вы должны" или "я имею право" (так же, как и с органами ВД, не любят они этого).

Доброго времени суток, Уважаемые коллеги!

Недавно столкнулся с аналогичной ситуацией (собирался проверить TV-антенну), ключ не дали и пригрозили снять антенну. Возможность установки коротковолновой антенны вообще под большим вопросом...
Пока изучаю опыт других радиолюбителей.

И вот который раз у меня возникает вопрос, почему нельзя принять соотвествующий закон однозначно регламентирующий процедуру установки и сопровождения радиолюбителем своего антенного хозяйства.

Я думаю это будет архи важная веха в истории СРР и нескончаемое радиолюбительское общество наверно, даже памятник союзу поставит...
Наверное статус СРР позволяет инициировать этот процесс в Думе и довести его до конца!

Вполне допускаю, что в чем то я не прав, поясните, а вообще кто должен бороться за права радиолюбителя, подчас неискушенного во всех тонкостях.

С уважением,
Андрей П.

Думаю, что такого закона не будет НИКОГДА. Слишком мала аудитория заинтересованных лиц, т. е. КВ- и УКВ-истов и много чиновников в инстанциях, берегущих свои з.....ы, которым не нужны лишние хлопоты. Лужков подписал по Москве решение, вроде не запрещает ничего, но попробуй добейся... Я сейчас пробую, первый шаг сделал 16 апреля, пока на второй инстанции (ступеньке) нахожусь-жду заключения Сангигиен.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Конечно, про "собственника" Вы здорово написали. Но получается себе дороже права качать на этой почве: за обслуживание дома эксплуатирующая организация отвечает, а не один из жильцов, поэтому эксперименты со спиливанием и заменой замков могут привести к плачевному результату (для жильца, это сделавшего). У нас в Москве ДЕЗы сейчас очень ревностно относятся ко всякой самодеятельности в свете возможной смены управляющей компании и при наличии серьёзных постановлений городских властей на эту тему, поэтому у нас бесполезно начинать разговоры с позиции "вы должны" или "я имею право" (так же, как и с органами ВД, не любят они этого).

---

То есть эксплуатирующая организация белая и пушистая, а собственник злобный, и все хочет что то испортить?
А с позиции "вы должны" и "я имею право" с ними и надо разговаривать! А любят или нет, это их проблемы! в конце концов у нас с ними товарно денежные отношения.
мы им деньги, они нам товар (обслуживание)
И не более того.

В соответствии с приказом №170 Госстроя радиолюбители причислены к операторам связи со всеми вытекающими последствиями. Плати 100 р. в месяц и будет тебе счастье. решить можно только через СРР или через личный контакт. Так как СРР не до этого!!!! В совковой России слово не "пущать" особенное слово. Потому что xxxxx становится барином.(xxxxx не по соц. происхождению, не по статусу а по мировосприятию)

Варианты:
ОК-Товарищество не возражает и проект согласован в архитектуре и технической службе (независимой городской, если функционеры из управляющей конторы тупые).
ОК/не ОК- Управляющая контора отдыхает (при выполнении предыдущего пунката)/командует, если нет товарищества.

To UA9MFB
Согласен с Вами, но для того, чтобы разговаривать на равных, у тебя должны быть "прикрыты свои тылы" - 1) Положительное заключение Роспотребнадзора (сан. гигиен. паспорт антенны),2) Проект размещения антенн, 3) Договор с ДЕЗ.
В Москве так.

Доброго времени суток Уважаемае коллеги!

Может где то можно посмотреть "реально сработавший" пакет документов на установку антенны или хотя бы "проект размещения антенны", паспорт...

Благодарю за возможные ссылки.

Да, в Москве очень сурово, начинаю хождение у себя в Екатеринберге...

С уважением ко всем участникам,

Андрей П.

...Э-эх!....опять рана ноет...

UA3ASR
Евгений, а у Вас как с антенной?

....в городе пока никак, UT1MA завалило ураганом, новое не поставил...дачный сезон не до этого.
На даче стоят инвертоды...хорошо работают. Так 24.06. в 19.43 достал ZS6 на инвертод и 100 вт, правда думаю это капризы прохождения.
Правда на крышу пока выход есть (по умолчанию)...вот пойдут осенние дожди, что нибудь к этому времени придумаем..

Я на даче сейчас хочу "палку" GP4S (саратовскую) поставить. Плюнул на самоделку (времени катастрофически нет), оплатил деньги, жду прихода антенны. А мачту в Питере хочу заказать, уж не знаю, на дачу или в Москву уже на крышу.

К посту №4
Ну вот, почти месяц прошёл. Сегодня звонил в Роспотребнадзор, можно приезжать за Санзаключением, готово. Теперь надо письмо писать в ДЕЗ, приложить это заключение, разрешение (свид. о регистрации р/станции) и должны выдать ТУ для проекта антенны на доме. Вот так! Буду держать в курсе.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

К посту №4
Ну вот, почти месяц прошёл. Сегодня звонил в Роспотребнадзор, можно приезжать за Санзаключением, готово. Теперь надо письмо писать в ДЕЗ, приложить это заключение, разрешение (свид. о регистрации р/станции) и должны выдать ТУ для проекта антенны на доме. Вот так! Буду держать в курсе.

---

Привет всем и Вам RA3DQP!

Интересно было бы увидеть список и образцы необходимых документов для регистрации установки антенн в г. Москве. А также названия (или номера) официальных документов, регламентирующих порядок установки антенн в г. Москве, да и по РФ. Одновременно интересно узнать какие госпошлины необходимы оплатить (если они есть конечно:) Может попробуем это сделать в форуме, а потом выложить на сайт. Тогда можно было бы обновлять эту информацию в случае изменений законодательства, да и как-то официально работать с нашими "разрешительными" организациями.

Всего наилучшего, Andre.

Мои документы (письмо с приложениями) уже в ДЕЗ района. Писем пока нет, расписано для исполнения и.о. гл. инженера, к сожалению, по ТЛФ не могу его найти. Вот пока всё. А про антенны РЭС в Москве выложу весь текст Постановления Правительства Москвы сейчас.

В Московской области есть письмо министра транспорта области с просьбой ко всем инстанциям содействовать радиолюбителям, оно на сайте СРР, вроде, есть.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

В Московской области есть письмо министра транспорта области с просьбой ко всем инстанциям содействовать радиолюбителям, оно на сайте СРР, вроде, есть.

---

Для чиновников это филькина грамота.По любому надо делать Сан.-Эпидем. заключение и техпроект на установку антенн.Только после этиx шагов можно посылать всех чинуш куда подальше.А так замучаетесь правду искать.К сожалению нет сканера,я бы выложил документы которые мы делали на RK3DXW.Наконец то от нас отстали, а то визгу было со стороны соседей и ЖЭУ-не передать.Кстати удовольствие не бесплатное.

:пранкстер2: Проблемма установки антеннного хозяйства существовала и будет существовать. При Совдепе они решлись проще,а внынешнее время это большая проблема. Каждый год мы оплачиваем Энные взносы не понятно кому и за что . Хотя Люди которым уходят наши взносы должны что то решать?Но закон законом ,а воз и ныне там. Если не будут шевелиться органы курирующие (вскормленые нами -Эфир -воздух)то каждому радиолюбителю придётся все проблемы решать самому. В каждом населенном пункте - свои ЗАКОНЫ. Дерзайте ,рискуйте за могарычи и удачи ВАМ.
С Уважением RW3ZS.

В области проще, в Москве после Постановления ДЕЗы теперь боятся решать вопросы "неформально". Пока жду ответа из ДЕЗ.

Похоже, приехали... Сегодня, наконец, дозвонился до главного инженера ДЕЗа, он заявил, что "хрен вам, а не выход на крышу" (смысл был именно такой). "А кто Вам будет её ставить?"-" Должна быть у организации лицензия"-"Согласно распоряжению префекта округа не имеем права пускать для работ организации, не имеющие лицензии - Да я же частное лицо! - "Всё равно, не имеем права!".
Хочу придти на личный приём, но надежда весьма призрачная!

....этого следовало ожидать...

У нас в ДЭЗЕ работают одни таджики уборщиками в подъездах и домах...больше половины не зарегестрированы.
После того как намекнул на это начальнику - выступать перестал, но и не разрешил...т.е.пока по умолчанию (ключи берем у лифтовиков, свои экземпляры тоже сделали). С крыши пока не гонят.....надолго ли?

У меня в доме лифта-то нет (панельная 5-этажка, не снесут, похоже, никогда), только в диспетчерской ключи брать надо. Надо входить в контакт с низшим звеном (сантехники, электрики и пр.), но сейчас все боятся - начальники- деньги брать, рабочие - что выгонят.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

В области проще, в Москве после Постановления ДЕЗы теперь боятся решать вопросы "неформально". Пока жду ответа из ДЕЗ.

---

Мы все решали официально;"неформально" смысла нет,рано или поздно выйдет боком.Примеров множество.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

он заявил, что "хрен вам, а не выход на
крышу"

---

Хрен ему,а не Вам.Сделайте документы какие нужно(техпроект,сан.эпидем. заключение ) и подавайте в суд.
Думаю что решение будет в вашу пользу,а начальник ДЭЗа будет икать вспоминая Вас.
У нас после суда гл.инженер ДЭЗа отказался от всех своих подписей ,которые он ставил на бумажках против нас.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Похоже, приехали... Сегодня, наконец, дозвонился до главного инженера ДЕЗа, он заявил, что "хрен вам, а не выход на крышу" (смысл был именно такой). "А кто Вам будет её ставить?"-" Должна быть у организации лицензия"-"Согласно распоряжению префекта округа не имеем права пускать для работ организации, не имеющие лицензии - Да я же частное лицо! - "Всё равно, не имеем права!".
Хочу придти на личный приём, но надежда весьма призрачная!

---

Нужно спокойно ещё раз обратиться к гл. инженеру и объяснить ему что ваша обязанность была получить разрешение санэпидем станции и собрать другие необходимые документы, согласно постановления такого то .... для начала проектирования.
Его, гл.инженера, обязанность согласно постановления такого то ...., выдать Вам технические условия для разработки проекта установки антенны. Т.е. Вы не требуете от него ничего противоречащего постановлению..
По поводу производства самих работ Вы так же спокойно можете объяснить что, в проекте на установку антенны будет заложена и необходимая смета на производство монтажных работ. И что когда будет готов проект и смета Вы найдёте много организаций которые имеют лицензию и выполнят для Вас эти работы. Если ДЕЗ имеет соответствующие лицензии Вы можете заключить договор для производства работ и с ними напрямую...

Письмо в котором Вы будете просить тех. условия должно быть конкретным..
Т.е. Вы как радиолюбитель имеющий лицензию .... согласно
постановления .... просите Выдать технические условия на
разработку проекта установки антенны.
И нечего больше..

Если товарищ не хочет выдать вам технические условия, он должен
написать письменный отказ. Тогда у Вас появляется основание
обратиться дальше..