Вертикальный диполь на 21 мгц на пластиковом удилище

Вид для печати

13.12.2009, 12:39
RX3AMY

Вертикальный диполь на 21 мгц на пластиковом удилище

Хочу построить вертикальный диполь на 21 мгц на базе 7 метрового пластикового удилища для дачной работы и быстрого полевого развертывания. Само удилище будет установленно на деревянной мачтe, еще ~3 метра.

Вопросы:

1. Как будет работать такая антенна, если фидер будет висеть от точки запитки вдоль нижней половины вибратора (вдоль мачты-удилища)?
По идее наилучший результат должен быть при 90 градусах, но даже градусов 30 из-за хилости удочки оттянуть будет проблематично. Хотя есть идея сделать отдельную оттяжку в противоположную сторону от кабеля в точке запитки диполя.

2. Какой кабель лучше использовать для полевой работы? Хочется конечно что-то тонкое. (мощность 100 ватт). Можно ли применить бытовые белые тв кабели (50 ом) ?

3. Какая примерно диаграмма будет у такой антенны?
13.12.2009, 12:50
UI8CM

Был где-то в архивах чертёж такой , только из трубок и на 28 . Автор сейчас в Омске , рекомендует . Могу попробовать поискать , если интересно .
13.12.2009, 12:56
RX3AMY

Интересно конечно, буду рад любому инфо. В первую очередь интересует нужно или не нужно постараться оттащить кабель от полотна?
13.12.2009, 13:04
RZ3ABC

вот здесь на 27мгц

..... ://cbradio.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=37
13.12.2009, 13:14
RX3AMY

RZ3ABC, так же спасибо, приму к сведению. Конечно трубку на пластиковое удилище водрузить трудно, но может сделать "чулок" из оплетки?
13.12.2009, 13:24
RW4NH

Привет!
А почему не хотите применить "запитку" с нижнего конца через LC согласующее звено? Противовес - короткий провод 50-100 см,свисать вниз по деревяшке будет.
В этом случае исчезает проблема с отведением кабеля.
Я делал подобную антенну в саду,проблем не было.
73 Александр
13.12.2009, 13:58
RU3DUC

а почему именно диполь ? GP и конструктивно проще и работать будет лучше..... а при 10 метрах и половинка получается, и даже 5/8...
13.12.2009, 14:14
DL1BA

Я делал вертикал на пластиковой удочке, запитывал с конца через согласующее устройство. Результатом остался доволен.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...asc&&start=315
13.12.2009, 14:39
RX3AMY

[QUOTE=RU3DUC;336112]а почему именно диполь /QUOTE]

Gp - 3-4 противовеса, которые нужно настроить в резнанс, растянуть с некоторым углом. Диполь - ... ну вы оняли на счет простоты.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Привет!
А почему не хотите применить "запитку" с нижнего конца через LC согласующее звено? 73 Александр

Александр, спасибо. Можете дать примерные данные LC звена?

Хотелось диполь именно по причине простоты и возможности (если все время в одной и той же конфигурации и месте) настроить идеально без всяких оглосований.
13.12.2009, 18:54
RW4NH

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от RX3AMY

Можете дать примерные данные LC звена?

Хотелось диполь именно по причине простоты и возможности (если все время в одной и той же конфигурации и месте) настроить идеально

К сожалению,я делал такой вариант антенны на даче,поэтому все катушки остались на чердаке домика...
Я строил такую антенну на 12,15,17 метров,меняя излучатель(его я выполнял из дешёвого кабеля,которым прокладывали локальные комп.сети-3 мм диаметром,гибкий и не путается).В качестве С применил конденсатор из выходного П-контура UW3DI ~120 pf (для 21мгц ~23pf),катушка бескаркасная (для 21мгц ~2.2мкгн). Противовес - гибкий провод длиной 70-100см это некритично,всё равно подстройка будет в комплексе.
Настройка-сначала по максимальному шуму на ПРИЁМ,затем по мин.КСВ на ПЕРЕДАЧЕ.У меня настройка была весьма "острой"-на примитивной шкале ставил метки.
Посмотрите в MMANA этот файл:
13.12.2009, 19:01
RT1Q

А не проще на это удилище поставить вертикальный провод пол-лямда и сделать J-согласование? Как раз на удилище влезет! И противовесов не надо!
13.12.2009, 19:19
UA4WI

Вложений: 1

Добрый день.

Цитата:

Сообщение от RU1QY

А не проще на это удилище поставить вертикальный провод пол-лямда и сделать J-согласование? Как раз на удилище влезет! И противовесов не надо!

...согласен, примерно вот так :
13.12.2009, 19:36
UA4WI

Вложений: 1

...а лучше вот так :))
13.12.2009, 19:36
RW4NH

Цитата:

Сообщение от RU1QY

не проще на это удилище поставить вертикальный провод пол-лямда и сделать J-согласование? Как раз на удилище влезет! И противовесов не надо!

Возможно,пробовать надо.Но настройка явно гемморойнее будет-сужу по СВОИМ попыткам делать полуволновые вертикалы на 145мгц.Вариант с СУ внизу излучателя настраивался намного проще,однозначно :-))
Да и сложнее- выполнять 1/4 волновую линию надо тщательно,путаться будет в "поле".

"Противовесов не надо " для J-antenn - это спорный вопрос,не будем затевать дискуссию об этом.
73
13.12.2009, 19:40
UA4WI

Цитата:

Сообщение от RW4NH

"Противовесов не надо " для J-antenn - это спорный вопрос,не будем затевать дискуссию об этом.

....работал на J - антенну для 14 мГц, причем с СУ без труда строилась и на 28 и на 21 и на 7
...без противовесов.
...спорить не буду :))

...с уважением, Алексей
13.12.2009, 19:46
RW4NH

Цитата:

Сообщение от UA4WI-1

.работал на J - антенну для 14 мГц, причем с СУ без труда строилась и на 28 и на 21 и на 7
...без противовесов.
...спорить не буду )

Конечно,хорошее СУ настроит что угодно :-))
Да и оплётка кабеля питания вполне выполнит "роль противовеса" при 1/2 волновом излучателе,ИМХО.Подавить дросселем АФЭ недалеко от трансивера и всё.
73 TU
13.12.2009, 19:56
UA4WI

Цитата:

Сообщение от RW4NH

Да и оплётка кабеля питания вполне выполнит "роль противовеса" при 1/2 волновом излучателе

...если говорить о J- антенне в чистом виде, то АЭФ у неё нет...ток на кабель не затекает, если эту же антенну использовать на других диапазонах, то несомненно после СУ необходимо использовать кабельный дроссель.

...с уважением, Алексей
13.12.2009, 20:21
KJ6MBW

Тоже порекомендую J-pole антенну если на один диапазон. Развертывается очень быстро - около 15-20 минут для 20 метров с вариантом 10 метровой мачты-удочки.

Для согласования использую 1/4 замкнутый шлейф из стандартной 450омной 2х проводной линии. Несколько кропотливо было его настрoить первый раз, но задача достаточно простая. КСВ в пределах 2х в диапазоне около 200 кгц получился.

На мачте размещается примерно в такой форме (шлейф внизу приподнят примерно на метр от земли):

|
|_

Запорный дроссель из несколькиx ферритов-защелок в месте присоединения 50-om кабеля к шлейфу. В основном применяю эту антенну в полевом дне, либо если надо что то установить возле дома на пару дней для соревнований и тд. Часто для крепления самой "удочки" просто вбиваю метровый или чуть длиннее заостренный стальной уголок (купил в хоз магазине, для садов и огородов, в Сиднее ) в землю на 30-40 сантиметров, без ветра может стоять даже без оттяжек. Если земля твердая или ветер сильный (берег океана и тд), то оттягиваю антенну.
14.12.2009, 00:56
RU3DUC

Вложений: 1

да проще уже некуда...
14.12.2009, 14:09
RZ9CJ

Цитата:

Сообщение от RX3AMY

Gp - 3-4 противовеса, которые нужно настроить в резнанс, растянуть с некоторым углом.

Правда ?
Кто сказал ?
Достаточно одного противовеса . Угол можно делать,можно не делать.
ЗАвисит от ваших возможностей.

Вертикал с одним противовесом.

Красным цветом выделен противовес.

Вертикал с одним противовесом на 14 мГц.
Высота - китайская удочка 6 м .
ПРоверено в полях.
Темп работы 3 QSO в минуту в CW и до 5 QSO в минуту - в SSB
Отзыв о работе антенны лежит здесь
http://forum.qrz.ru/thread20351-23.html

Если удочка невысокая или нет возможности сделать противовес под углом -
нужно сместить точку питания по радиалу - вдаль от вертикальной части.
Входное сопротивление растет, можно согласовать и на 50 Ом и на 75 .
На сколько хотите.

Можно согласовать например под провод-полевик.
Сопр. примерно 140 Ом.
ПОдобрать его длину - по КСВ 1,0.
И не нужно покупать коаксиальный кабель.

Примерно вот так - правда это вариант трехдиапазонной антенны.Но один диапазон
из нее получить проще :-)

Кстати - если применить ТВ кабель 75 Ом - достаточно просто подобрать его
длину по КСВ = 1,0.
Это будет так называемый 1/2 волновой повторитель.
Или несколько полуволновых повторителей - в зависимости от требуемой
длины кабеля питания.

Кабель можно простои припаять в разрыв радиала.
Без всяких СУ.

Можно применить вот такой балун 1:1
Просто передвигая его по проводу радиала можно точно найти
точку с КСВ = 1,0
14.12.2009, 14:39
UA4WI

Добрый день.

...особенно понравилась вот эта техническая характеристика антенны :

Цитата:

Сообщение от RZ9CJ

Высота - китайская удочка 6 м .
Темп работы 3 QSO в минуту в CW и до 5 QSO в минуту - в SSB

... с уважением, Алексей
14.12.2009, 14:43
RZ9CJ

:-)
Да - выезжая в поля - имеем минимум времени для проведения связей.
Утром- туда, вечером - обратно.
Работаем по программе RCA -
Русские крепости
http://www.cqrca.com/pages/rca.htm
Так что нужно доехать за выходные до крепости - а это несколько сотен км.
600-700 200-300
Ближайшая - 150 км.
Времени в обрез - так что антенна должна работать как часы.
А нужно провести по несколько сотен QSO.

Вот она

На заднем плане - настоящая ветряная мельница.... какого то там столетия..
правда не крутится - сломалась - старая :-)

Несколько фото с крепостей

Да....видимо в стародавние времена люди ростом то поменьше нас были....
Я ведь не великан....среднего роста...

Почувствуй дыхание истории ....