Кто подымал провод с помощью шарика ?

Вид для печати

11.01.2004, 22:59
RT1O

Кто подымал провод с помощью шарика ?

Вот какая идея возникла, хотя вообщем то она и не нова
Хочу поставить вертикально 40 метров провода, т.е. поднять его с помощью воздушного шарика
у земли запитать этот провод с помощью 4ть волнового куска двухпроводной линии - J антенна
Все это дело для 80ки
Подскажите какие подручние средства можно использовать для конструирования шарика, чтобы он имел неоходимую подъемную силу
Понятно что газ наверное лучше применять Гелий, может что то другое на замеу можно?
Что Вы думаете об этой идее
Антенна нужна только для теста одни сутки
73!
12.01.2004, 06:41
RU0ACW

http://www.cqham.ru/helikite.htm
12.01.2004, 08:09
UN7JHS

А если в эти сутки ветер штормовой?
12.01.2004, 08:39
UA3LEO

Цитата:

Первоначальное сообщение от UN7JHS Андрей
А если в эти сутки ветер штормовой?

Тогда абзац..... :)
Если серьезно, то лет 20 назад я предпринимал такую попытку, в качестве шарка использовал зонд из аварийного комплекта ВВС. Поднимает только самый самый тонкий провод и от небольшого ветра все это хозяйства запутывается в деревьях.
12.01.2004, 09:16
RT1O

Это дело предпологалось использовать на море
12.01.2004, 11:39
RN6L

Слыхал, но не проверял, что гелий - штука пронырливая и сквозь стенки шарика проникает (молекулы маленькие мол), хотя на сутки может и хватит.
Тонкий и очень прочный провод использовался(ется) для управления ПТУРС.
12.01.2004, 12:08
RA4HTH

В Саратове есть такой радиолюбитель ..4CU (префикс не помню).У него был вертикал с противовесами на 160 м диапазон.Попробуйте поинтересуйтесь у него. Зовут его -Сергей Великанов.
12.01.2004, 12:45
CO2040

В общем-то идея интересная. Только это все будет в идеале при полном штиле. Гелий, вообще-то вещь дорогая. Можно наполнять водородом, который запросто получить в кустарных условиях электролизом.
12.01.2004, 13:33
4Z5LZ / RA9APZ

Цитата:

Первоначальное сообщение от CO2040
В общем-то идея интересная. Только это все будет в идеале при полном штиле. Гелий, вообще-то вещь дорогая. Можно наполнять водородом, который запросто получить в кустарных условиях электролизом.

с водородом в больших количествах опасно работать
12.01.2004, 15:54
HFuser

Поднимали шарик от метеозонда для GP на 160м. Противовесы на высоте 0.5 метра от земли, 8 штук. Местность-сельская.
Мощность 100 Вт. Результат-отвечали все, кого было слышно в условиях CQWW 160.
Грузоподъемность такого шара с водородом 2 кг, но шар, поднятый на высоту 20-30 км раздувается до 10 и более метров в диаметре, поэтому его и не надувают полностью. В наших условиях, когда высота небольшая, можно легко поднять 4-5 кг.
Недостатки: после каждого подъема водород приходится выбрасывать на ветер, а это не дешево; ветер клонит подобный штырь к земле, в результате изменяется действующая высота и , есс-но, КСВ. Скорость и направление ветра у земли и на высоте различны, из-за этого поведение поднятого шара не предсказуемо. Водород опасен, ибо в смеси с кислородом гремуч. Кстати, как и гелий, он текучий и проникает сквозь поры в материале. Для уменьшения этого недостатка шар предварительно вымачивают в бензине.
13.01.2004, 09:18
RT1O

В журнале радиолюбитель КВ УКВ есть заметка об итальнских радиолюбителях, где они на CQ WW 160 поставили подобное сооружение.
Нашел я тут интересный комплект, со спасательного плота снято, воздушный змей, бобина канатика антенного и инструкция по установке этой антенны, так что не сумашедшие это идеи, подобное применяется во флоте
13.01.2004, 11:37
DHQ

ОТ Paibol: "Нашел я тут интересный комплект, со спасательного плота снято, воздушный змей, бобина канатика антенного и инструкция по установке этой антенны, так что не сумашедшие это идеи, подобное применяется во флоте"
Согласен, да и что еще можно предложить для спасатеного плота, хотя и не факт, что это (в случае чего) всегда удасться использовать... но шанс все же есть!

В 1968 году принимал личное участие в афере с установкой вертикальной антенны с помощью воздушного шара. Все прекрасно получилось. Использовался шар от метезонда- куплен "за бутылку" на метеостанции в готовом к использованию состоянии и доставлен на мотоцикле с коляской (около 3 км.-это нужно было видеть) на радиостанцию. Газ- гелий, обьем,кажется,1,5 куб.м. Высота подьема -168 метров, провод - скрутка из ПЭВ-2... диаметр и вес не помню Работало все ОК с 21-00 до 06-00 следующего дня, т.е. фактически ночью... утром шар вытянулся от нагрева в 12 часов лопнул, но все обошлось... Перед установкой было выполнено очень много согласований...., в частности, необходимо согласование со службой управления воздушным движением .... Дело это непростое. Необходимо соблюдение мер предосторожности: при подьеме провод необходимо заземлять, при работе необходимо также заземлять через соответствующую индуктивность ... это при отсутствии намеков на грозу и при полном штиле, а в случае грозы или даже небольшого ветерка- последствия непредсказуемы, т.к. при такой высоте возникают очень большие электрические заряды... С точки зрения эффективности самой антенны сказать ничего не могу, т.к. было очень давно, но впечатления остались неплохие ! В дальнейшем эксперименты не проводились, т.к. затраты времени на поготовку "эксперимента" слишком велики.
14.01.2004, 17:39
US5MEM

-Можно наполнять водородом, который запросто получить в кустарных условиях электролизом.-

Хочу предупредить. При использовании водорода НЕ забывайте:
Водород, Н2-газ без цвета запаха и вкуса. В 14.3 раза легче воздуха и в 8 раз легче метана ( СН4 ), плохо растворим в воде, дыхание не поддерживает, горит.
При содержании от 4.1 % до 74% ( по объему) образует с воздухом взрывчатую смесь.
Температура воспламенения ниже на 200 град.С от метана.
Макс. сдопустимое содержание в камерах- 0.5%.
Будте осторожны.
07.03.2006, 15:34
Арзамас-16

Здравствуйте.
Вот здесь интересная инфа
http://skb-ngtu.narod.ru/1.htm
Дёшево и сердито, доступные материал и технология. Если руки не кривые...
30.03.2006, 15:35
RA3QSY

Здравствуйте.
Летом 2003 работая RF3QFF из Воронежского
заповедника использовал вертикал на 80м высотой 43м.
Полотно антенны из медного многожильного провода во
фторопластовой оболочке. Диаметр провода помоему
был 0.35мм, вес помню точно - 300гр. Поднимался связкой -
5 шаров диаметром 70см из специального латекса накаченных
гелеем(держат газ не менее 2 суток). Гелий брали с собой в баллоне.
Кабель 50ом подключался через СУ (параллельный коллебат.
контур настроенный на 3.510 с отводами... все как обычно),
плюс система заземлений - 4 кола ок. 80см разнесенных друг
от друга на 3м. Можно посмотреть на QSL RF3QFF на сайте UA3AA. Стоимость всей конструкции около 1000руб.
На прием здорово, но для проведения ближних связей вещь
бесполезная; для дальних - "коксу" в тот раз небыло(100вт!!!).
Однако удовольствие получил слушая как мирно беседуют
HAMs из YB-land! Лето всетаки было.
30.03.2006, 22:11
RN3FZ

Вот что я вам скажу по этому поводу.
дело уже давно отлаженное...
есть компании которые предлагают аэрофото съемки.
видел я пару сайтов компаний в подмосковье снимают так участки земли с 200 и 500 метров. под шар крепится камера мегапикселей этак восемь. и при помощи дистанционного управления щелкается на камеру.
а за бугром я видел в сети что есть компании которые продают комплекты - шар + крепеж под любую модель камеры с управлением + веревка и комплект где-то 800 евро.. грузоподъемность любаю - поднять может вплоть до бетакамовской камеры.
30.03.2006, 23:18
4L4K

Вот здесь:

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...r=asc&&start=0

тема по шарам уже обсуждена и благополучно померла.
31.03.2006, 06:50
RA9CTW

[QUOTE=Mmbubo Mmbembu]Это для того, чтобы они там долго не мучались, на плотике-то. :)
Чтобы сразу к праотцам, без лишнего напряга :)

:) :)И потом что это за критерий интеллекта - флот!
Если вспомнить Историю (книжка такая, в школе читать заставляли), то на флот набирали тех, кто смыться вовремя не догадался. Или тех, кто в кабаке натрескался до полного разжижения мозгов. Или каторжан...

А вот еще из истории:
"В 1883 А.С. Попов принял предложение занять должность ассистента в Минном офицерском классе в Кронштадте, единственном в России учебном заведении, в котором видное место занимала электротехника и велась работа по практическому применению электричества (в морском деле). В Минном офицерском классе Попов проработал 18 лет, сочетая педагогическую деятельность с научными исследованиями. Здесь он начал изучение электромагнитных волн, завершившееся изобретением радио. Попов не пропускал ни одного открытия или изобретения в области энергетики. После опубликования в 1888 работ Г. Герца, открывшего «лучи электрической силы», Попов стал изучать электрические явления. С 1890 по 1900 Попов преподавал также в Морском инженерном училище в Кронштадте."
05.04.2006, 21:09
R9LZ

Подкинуть дровишек.
Здесь http://www.qsl.net/g4vgo/ Боб G4VGO делится своей успешной работой с использованием шаров и воздушных змеев. Последнее более интересно.
11.04.2006, 21:40
UA9UMR

Цитата:

Сообщение от Mmbubo Mmbembu

И потом что это за критерий интеллекта - флот!
Если вспомнить Историю (книжка такая, в школе читать заставляли), то на флот набирали тех, кто смыться вовремя не догадался. Или тех, кто в кабаке натрескался до полного разжижения мозгов. Или каторжан...

Как я понимаю то вы вовремя смылись или по современному говоря "закосили" под больного и немощного?
12.04.2006, 09:45
RA3QSY

В школе известно как учат. Это чтоб страну свою ненавидели.
Ему б про Ушакова почитать. Вмиг хворь пройдет и на флот хотеться
будет! А все же, кто еще с антенной на шаре эксперементировал?
Общался со "спецами-летунами" - они для этих целей АЭРОСТАТ
советуют, говорят его ветром не сдувает. Только гелия ему надо...
Я столько не заработаю!
11.05.2006, 17:29
RA3QSY

Цитата:

Сообщение от Mmbubo Mmbembu

Вы че, парни, вместо шариков меня, что-ли, обсуждать затеяли?

Да нет, мы здесь больше про антенны, да про Родину!
Успокойтесь, а то так и аппетит пропадет...
08.06.2006, 12:22
RX3ZI

Я неоднократно пользовался таким способом: купленный на рынке игрушка-змей запускается в воздух и удерживается там при помощи двух капроновых нитей(змей управляемый), перед запуском к его середине крепится провод в эмалевой изоляции диаметром 0,25 мм.Змей легко взлетает на высоту около 50 метров(выше не пробовал, так как короткими были нити), таким образом 40 метров провода в воздухе, правда не совсем вертикально, поскольку он, естественно, натянут не туго, но работает такая антенна превосходно.Итог: рекомендую для повторения.
08.06.2006, 13:30
HYGTR2

я тут собрал теле передатчик на 147 ват так меня посадят или нет?
08.06.2006, 16:06
HFuser

Не-а. Сажать начинают только со 148.
23.09.2010, 17:20
UA9WMN

Вложений: 4

Цитата:

Сообщение от Paibol

Кто подымал провод с помощью шарика ?

Вот какая идея возникла, хотя вообщем то она и не нова
Хочу поставить вертикально 40 метров провода, т.е. поднять его с помощью воздушного шарика
у земли запитать этот провод с помощью 4ть волнового куска двухпроводной линии - J антенна
Все это дело для 80ки
Подскажите какие подручние средства можно использовать для конструирования шарика, чтобы он имел неоходимую подъемную силу
Понятно что газ наверное лучше применять Гелий, может что то другое на замеу можно?
Что Вы думаете об этой идее
Антенна нужна только для теста одни сутки
73!
__________________

Вот фотографии, проводил эксперимент