Два квадрата на два диапазона,периметр каждого 304/F
Вид для печати
Два квадрата на два диапазона,периметр каждого 304/F
и что дальше????
Антенна предложенная Вами относится к простейшим антеннам из тонких проводников. Погрешность расчета таких антенн на резонансной частоте составляет около 1%. Анализ модели предоставленной RW4HFN, показывает, что антенна не может работать на диапазонах, на которые она рассчитана, без использования согласующего устройства. Ваше заявление о "делании реально работающих антенн" является голословным и не подтвержденным предоставлением конкретных измерений с указанием условий в которых эти измерения, с предоставлением фотографий показывающих как производилось подключение измерительных приборов. Так что не надо пудрить мозги народу.
Что вы все напали на ua4sz, она полностью выполняет поставленную автором задачу.
А как модель к телевизору подключить?
Ему до фонаря откуда придет сигнал, от антенны или гвоздя, он понятия не имеет, что такое КСВ (1 или 21) и еще что то, а вот сигнала модель не даст.
От "кривой" диаграммы или КСВ 20, телевизору не поплохеет. Все будет работать.
[ATTACH=CONFIG]306988]Вложение 306988
Матрешка работает на КВ и на двух мультиплексах на даче
Вы считаете что у приёмной антенны не может быть большого КСВ? Это ведь просто отношение сопротивлений фидера и самой антенны...
Допустим что сопротивление полуволнового отрезка провода записанного с конца равно 1500 ОМ(или 1,5 ОМ). Сопротивление фидера равно 75 ОМ.
Вот и КСВ равен 20. И неважно, приёмная или передающая антенна
КСВ характеризует установившийся режим, а возникновение "контуров" - следствие переходных процессов в линиях передачи (отражения ЭМ волн в пространстве, до попадания в антенну, не рассматриваем). Этот эффект в фидере отсутствует в двух случаях, когда либо приемник согласован (КСВ=1), либо передатчик (в нашем случае антенна). Во втором случае двоения-троения не будет при любом КСВ!!!
Люди на ушах стоят, чтобы сопротивление передающего блока (усилителя, например) было равно волновому фидера - тогда искажений не будет при любых приемниках.
В данной фразе пропущены два прилагательных.
Предложение должно выглядеть так: "Я делаю не модели,а реально очень плохо работающие антенны."
А задача стояла в том, что бы оповестить уважаемое общество о его не работающем "ноу-хау".
Автора этого ноу-хау, UA4SZ, отругали на соседнем форуме за дублирование темы.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1787978
Поэтому UA4SZ решил напомнить о себе на этом форуме.
На расчетной частоте входное сопротивление примерно 75 Ом
А какова расчётная частота?
Нужны не расчётные частоты, а рабочие.
И перестаньте "пороть чепуху".
Для антенны, смоделированной по вашим данным, R = 152.4 Om; JX = -506,6 Om; SWR = 37; H = 10 m;
И где Вы тут нашли 75 Ом?
Изучите программу ММАNА, откройте данный файл и убедитесь в своей безграмотности.
Вложение 307137
А вот файл данной антенны в программе ММАNА: Вложение 307143
Вложение 307184
Рабочая частота по расчету на два мультиплекса на 620 мГц и 750 мГц программа выдала полное совпадение под 75 Ом.
А в работе можно посмотреть на фото выше
А в своей грамотности мне нет надобности убеждаться.
Я получил в Москве очень хорошее инженерно техническое образование
- - - Добавлено - - -
Вложение 307185
Владимир, эта бодяга длится с 2014г.
Много раз делались модели по его размерам. Ссылки выше.
На CQHAM он всех достал, сюда пришёл. Второй UA0SNM...
,to rw4 hfn. А вы за всех не отвечайте,вам такого права никто не давал.
С 2014 года флудите тут и везде лезете со своими моделями.
Оно и видно. :s10:
Вложение 307228
Вложение 307235
А вот файл мамани с размерами под частоты 620 мГц и 750 мГц: Вложение 307236
UA4SZ, как впечатление?
Очень интересно — откуда Вы взяли такие картинки и разместили в ваших сообщениях?
Нет,не фотографии, а скриншот диаграммы КСВ и скриншот рисунка антенны.
Нужно посмотреть в яндексе по поиску фрагмента рисунка.
UA4SZ, Вы-ж не умеете пользоваться маманей (ваше собственное признание в этой теме).
Поэтому, эти скриншоты не из вашего компа, а у кого то позаимствованные.
Только лично от себя и только про безграмотные и поддельные антенны.
А за кого ещё я говорил?
RA1QEA, то, что он не владеет - его личное дело, а вот за плагиат и фальсификацию, ИМХО, нужно наказывать...
Это не фальсификация, а плагиаторство и подлог.
Получится то, что он показал на скрине КСВ в 30 посту, в общем неплохо.
А последовавшие за этим оскорбления пользователя должны иметь последствия.
К чему все эти "если"?.. Ветка не обо мне, а о конкретной антенне и о стиле подачи "ноу-хау" её автором.
ПРЯМО ответьте на вопрос : работает ли "Матрёшка" указанных автором размеров на указанных автором частотах?
Мой ответ, неоднократно подкреплённый моделями - НЕТ! Жду ваш.
Работает.
Это вы неправильно моделировали её.
p.s.
прежде, чем требовать ответы на свои, сначала на вопросы вам отвечайте
"о стиле подачи", если он не нравится, есть треугольная кнопка,
а тему не гадьте оскорблениями в фальсификации и плагиате.
Какие ваши доказательства? :D
Осчастливьте правильной моделью, пожалуйста...
Кстати, кнопка адресует, в том числе, и ко мне... :D
Видите ли, на этом форуме право квалифицировать у меня - есть.
У вас - нет, и это очередное нарушение с вашей стороны (3,3,8\3,1,4\3,1,5)...
Доказательств не предоставлено, и это даёт мне право квалифицировать ваше заявление ("... вы неправильно моделировали её.") как флуд.
Да... Однако интересный разворот событий.
p.s.
Действуйте, Игорь, вас никто и ничто не ограничивает в правах.
Успехов.
И вам успехов в дальнейшей рекламе своего сайта (весьма полезного, надо отдать должное) на радиолюбительских форумах...
P.S. Это моё сугубо личное оценочное суждение, основанное на длительной истории БЕСПОЛЕЗНОГО общения с вами.
Вложение 307239
Два квадрата,два резонанса,,входное 75 Ом. Остальное как 2х2=4
Ну что,разобрались чей вторичный продукт слаще?
А вообще зря вы на "Матрешку" нападаете.Не "Колбаска" или "Двухвостка" конечно,но все таки... Лет 45 назад вешали в клубе треугольники на 80 и 40 один внутри другого с одной точкой запитки. Не смотря на приемлемое КСВ треугольник на 40 внутри треугольника на 80 работал плохо.Отдельно-хорошо.
Обьясняю из уважения к вашему возрасту : это скрин графика из ММана.
А вот самой модели, по которой этот график ММана посчитала - НЕТ!
Не верите мне, так доверьтесь уважаемому RJ3FF , это "ноу-хау" - ЗАБЛУЖДЕНИЕ!
С одной точкой запитки, но не с общими сторонами... :(
А так - хоть три... http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post978580
ОФФ\
Я в курсе, что вы мою деятельность считаете бесполезной. ;)
Но, увы, моделирую только для своего удовольствия.
Иногда бывает, правда, и кому-то на пользу. Успокаиваю : редко... :D
Отчего же бесполезной? Я считаю вашу деятельность вредной.И более того-навязчивой.Вы всюду лезете со своими убогими моделями.
Вы хоть бы поинтересовались коэффициентом усиления классическое дельты по отношению к диполю.Если мне память не изменяет,то он равен 0,67 . Это классическая дельта-то есть компромисс. Вы же их гнете,соединяете и прочее...Это антенну только ухудшает.... А тут развели антимонию....
ОФФ\
Имеете право иметь собственное мнение.
Более того, возможно, большинство хэмов с вами согласно.
А я буду заниматься тем, что считаю интересным.
P.S. Тем не менее, почитываете мою ветку... :D
Видите ли, я обязан присматривать за содержимым форума вне зависимости от того, нравится ли мне ваша "Матрёшка"... Мне она не интересна. Но предупредить хэмов о "мине" я, опять же, должен.
А вот предоставить обьективные данные о своей антенне, ОБЯЗАНЫ вы, как ТОПИКСТАРТЕР. Мутные фотки на фоне телевизора к таковым не относятся.
Иначе вы превращаете форум в вышеупомянутую помойку.
Что за "мина"? Это ксв=31, так это туфта. "Хэмы"пишут,что мины нет и антенна работает на двух соседних частотах. Хэмы проверяли,по программе,все как по науке и соответствует расчетам,Цитата:
Сообщение от RW4HFN;1809899. Но предупредить хэмов о "мине" я, опять же, должен.
Ммана врет.Разберитсь,почему она у вас врет
Не обращайте внимания, самоуверенность их подводит.
Если вы действительно без помощи программы рассчитали и построили антенну,
ближних аналогов которой нет, то я знаю, насколько это трудно и требует знаний.
"Восьмерку" в своё время я примерно так же рассчитывал в гололве и на бумаге.
Должен заметить, что вы ошиблись в формуле периметра, там, полагаю, будет
не 304, а 608. И, возможно, должен быть еще и коэффициент, зависящий от
соотношения периметров рамок.
p.s.
Для ваших ряноппонентов скрин в подарок
А мужики-то и не знают! Надо же, и до вас дошло! :D
"Подарочек" - плагиат 5-летней давности... У меня хотя бы с моделью и на декларированные "автором" частоты. Как говорится, найдите два отличия...
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1329028
to ra6foo
Да нет,думаю не ошибся.При расчете 304/F будет два основных резонанса,по одному для каждого квадрата, а при 608/F тоже будет работать,как две длины волны.
Матрешка по геометрии,п о расчетам и по параметрам похожа на восьмерку.
Восьмерку можно рассматривать как два квадрата,содиненных параллельно и как одну рамку,запитанную оригинальным способом,т.е.на изгибе одной рамки. Отсюда и расчет может быть как для двух рамок и как для одной рамки.
Но у матрешки всеже расчет лучше 304/F для малого и большого квадрата..
: Семь лет слежу за темой и ответственно заявляю - построившие не отчитались. Подозреваю, что их и не было...[/QUOTE]
Они и не обязаны перед кем то отчитываться.Они даже не регистрируются на этом сайте. Они тут гости.
Вы всех тут разогнали,начиная с Макаркина с его антенной,всех считаете
тупее себя,ну может еще не всех,осталось тут еще несколько ,продвинутых,одного что то давно не видно
Что значит ваше предложение с внутренней ссылкой на ваш пост,
(см. ниже) никак не связанный с ним по смыслу
Поясните пожалуйста, в чем смысл такого часто используемого вами приема
Вы про R излучения петлевого? У меня как и у всех, оно 280 Ом ,
у стоваттников почему то 70 Ом
И что !!! На вашем скрине и видно наглядно то, чего вы и Ко не хотите видеть, двухчастотность матрешки.
Или просто троллили автора, зная по своему же скрину, ЧТО у неё фактически?
Что бы ни было, а правды надо добиваться и не отступать ни перед кем.
Наверное за этим он и пришел.
А фактически у неё УДВОЕННЫЕ против простого ромба размеры.
То есть, Матрёха на 20\17м с размерами, как у ромба на 40\30м...
Афигенное ноу-хау! :D
Можно и удвоенные и учетверенные,а можно и 304/F, как на фото
Ясно... Безнадёжен, ИМХО.
Ушёл, продолжайте проповедовать.
[QUOTE=RW4HFN;180996Ну и зачем же вы в такое злое место пришли со своей многострадальной "Матрёшкой" после посыла с другого форума? :D[/QUOTE]
Так как раз и вы там эту тему загнобили,после вашего флуда ее закрыли.
И тут продолжаете гнобить.
Стрелу тут загнобили и еще другие темы.
А антенны я не для вас выкладываю,а для радиолюбителей, тем более вам она не интересна,так и не читайте
ОФФ\
Окстись, меня там банили раз в месяц... Уже года три-четыре ВСЕРЬЁЗ меня там нет. Я их забанил. :D Точнее, одного конкретного человека, такого же, как и вы, тёмного в антеннах (ИМХО). Но модератора антенной тематики.
"Стрела" не интересует. Поэтому на ветку не подхожу.
Всё это эмоции.
Вопрос в одном - работает ли "Матрёшка" размерами 304\F.
Повторятся не буду.
А с чего это вы решили,что вы лучше его разбираетесь в антенной тематике?
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=RW4HFN;1809994
Вопрос в одном - работает ли "Матрёшка" размерами 304\F.
Повторятся не буду.[/QUOTE]
Работает,сколько можно говорить.
Мягкий знак в глаголе пропустили,темный человек
Типичная ошибка малограмотных людей
Чтобы не быть голословным, модель внешне похожей на "матрёшку", с резонансами на 20\17м (по ММана) антенны высотой 16,7м, чудовищной диаграммой и полосой 50кГц по КСВ=2 (на 20м). По заветам RA6FOO (608\F). От которых так упорно открещивается "автор" (304\F).
Ниже 14мГц есть ОДИНОЧНЫЙ резонанс на 8,1мГц с входным 400 Ом.
Закрыто