Вид для печати
всем доброго дня друзья ! купил себе приёмник ATS-20. сейчас у меня слопер антенна на 30м. так вот хочу этот слопер использовать как приемную с приемником ats 20 + а на передачу собрать GP на 40м. не сгорит ли приемник из-за близкого расположения антенн? мощность 100 ватт расстояние метра 4-6. кстати читал негативные отзыва за этот приёмник. не знаю , работает изумительно на мой слопер шумов почти нет. живу на втором этаже панельной пятиэтажки, антенна метрах в 6 от дома на дереве.
Вы же уже включили и ничего не сгорел, так, напишите.Цитата:
Сообщение от R9SFA
В чём смысл слушать подключая полноценную антенну для отдельного приёмника?Цитата:
Сообщение от R9SFA
Приёмник трансивера совсем плохой? Вообще никого не слышно? Странно...
Объясните логику передавать и одновременно слушать на отдельный приёмник.
Например, при передаче переключать приёмную антенну на землю.
Логика такая, я планирую на передачу поставить GP на передачу он хорош но по приёму очень шумный. Тем-более что от дома до антенны будет метра 4 -5. Вот я и хочу принимать на слопер передавать на GP.Цитата:
Сообщение от RV3MP
- - - Добавлено - - -
Может я не прав. Просто дом панельный, живу на втором этаже антенна на дереве.
Зачем для этого нужен доп. приёмник?! Можно слушать и на трансивер?;-)Цитата:
Сообщение от R9SFA
Штырь очень шумный, на передачу хорош.Цитата:
Сообщение от UA0LUM
Как-то был проведён эксперимент. На одной мачте висят треугольник и диполь (антенны на разные диапазоны). На треугольник подали мощность порядка 300 Ватт, к диполю подключили нагрузку 50 Ом и ВЧ-вольтметром измерили напряжение наведённое на диполь. В итоге мощность оказалась порядка 30 (!) Ватт. Какая защита выдержит такую мощность и при этом не ухудшит чувствительность? Правильно, никакая.
Выходит мой вопрос правильный. Значит либо отключать антенну либо закорачивать на землю.Цитата:
Сообщение от RA6AGY
в каких видах излучения собираетесь использовать?Цитата:
Сообщение от R9SFA
Вообще 98%тлг 1 % цифра и 1 ssb.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Если при передаче только отключать приёмную антенну, приёмник всё равно.будет перегружаться сигналом своего передатчика. Так что нужно коротить антенное гнездо.Цитата:
Сообщение от R9SFA
так у этого приемника шаг вроде как 1 КГц?Цитата:
Сообщение от R9SFA
как использовать собираетесь?
Закорачивание приемного тракта при передаче в любом трансивере обязательная функция.А не шумит Ваш приемник на слопере потому что высокоомный вход зашунтирован низким R афу.Согласуйте и услышите все прелести от Вашего дома.С таким же успехом можно убавить усиление с помощью RF регулятора в трансивере и шума почти не будет.Кстати такое жульство применено в в одном аналоговом трансивере мелкосерийного производства.Цитата:
Сообщение от R9SFA
Раз уж городить коммутацию, то и слушать на трансивер, как все делают. На передачу к трансиверу подключить вертикал а на приём слопер, проблема решенаЦитата:
Сообщение от R9SFA
- - - Добавлено - - -
Трансивер какой? Разьёма для приёмной антенны нет?Цитата:
Сообщение от UA0LUM
Трансивер айком 78. Разьема для приемной антенны нетЦитата:
Сообщение от UA0LUM
Нужно использовать внешнее реле, взять из трансиверу напряжение +ТХ для управления этим реле и собрать простую схему коммутации. Если есть место внутри трансивера, то собрать в нём и установить на корпус дополнительно разъем для подключения второй(приёмной) антенны. Это точно будет нормально работать. А так как планируете сделать вы, имхо несерьёзно. АТС- 20 довольно посредственные параметры имеет, явно хуже профессионального Айкома, да и сгорит он от напряжения наведённого, как пить дать.Цитата:
Сообщение от R9SFA
ATS 20+ с dsp.Цитата:
Сообщение от UA0LUM
Сгорит и с dsp и без него...Цитата:
Сообщение от R9SFA
Ну если не жалко, то можно и экспериментировать...
Нет ну я буду выход приемника на землю закорачивать.Цитата:
Сообщение от RA0WHE
В юности использовал отдельные приемник и передатчик (кто помнит -была в моде "работа с перебоем"). Вход приемника был закорочен на "землю" двумя встречно включенными диодами. Ну а в 70-е годы появились трансиверы - но это уже другая история...
:s10: Может, всё таки, вход? Я бы добавил модуль защиты коаксиального кабеля с разъемом BNC.Цитата:
Сообщение от R9SFA
да именно вход. спасибо что поправили)))Цитата:
Сообщение от RV3BY
Для вашего случая (и не только для вас), существует блочек PROTECTION UNIT. Также существует небольшое газоразрядное уст-во с лампочкой-разрядником. Где то в гараже и тот и другой лежат. Для большей информации, поройтесь в иннетеЦитата:
Сообщение от R9SFA
Я в UW3DI-1 ставил такие диоды,чтобы работать без коммутации на одну антенну.Цитата:
Сообщение от UA6LCT
Думаю, что было бы более надежно сделать ступенчатую защиту входа приемника от воздействия своего же передатчика.
Вариант использования отдельной приемной антенны.
Если смотреть со стороны антенны, то:
1. В шеке, в антенном коммутаторе, установить грозоразрядник с минимальным напряжением срабатывания. Насколько помню - 60в. На "крайняк" - неонку.
2. Или в самом приемнике или в коммутаторе установить реле. Во время передачи отключает антенну и замыкает вход приемника на "землю".
3. В приемнике, на входе, установить два встречно-параллельно диода.
4. Сам приемник заземлить! В землю закапывать не надо (:ха-ха:), достаточно соединить его корпус с шиной заземления достаточно толстым (6мм кв.) и, по возможности, коротким медным проводником. Также антенный коммутатор должен быть заземлен. Уфф!...Теперь ФСЁ.
Поройтесь в старых справочниках и журналах.
Есть масса коммутаторов, даже на выпрямительных диодах (Д7...Д2хх)
Просто сечас про них забыли, а в шестидесятых работали полудуплексом и не жгли приемники.
Вводили такой режим даже в ДИ.
Правда нужна была дополнительная "горка диодов" и перекройка монтажа.
Имея трансивер слушать на отдельный приёмник мягко говоря неудобно. Лучше всё таки сделать антенный переключатель управляемый с трансивера, а приёмник брать на дачу или в гараж.
R9SFA, какой вариант выбрали, какой результат?
Выбрал вариант предложенный RX4CD кстати спасибо за развернутый ответ. К реализации пока не приступил времени нет в связи с предстоящими праздниками. Результат выложу обязательно. Кстати на крыше приемничек ловит очень хорошо даже на штатную антенну, 40ка, 20 ка огонь.Цитата:
Сообщение от RA9SVY
диоды надо выбирать чтобы не шумели (использую какие-то чёрные диоды800в на 1а)Цитата:
Сообщение от RN3KV
Вот и ставьте на крыше Mini-Whip.Цитата:
Сообщение от R9SFA
в те годы вообще не думали об такой ерунде, как спалить приемник от сигнала передатчика :) сейчас же схемотехника намного нежнее.Цитата:
Сообщение от UA6LCT
только отдельный приемник и передатчик, по моему мнению, может обеспечить полный дуплекс, или как сейчас в трансиверах пишут full bk-in. и никаких рэле на переключение антенн.
а вообще, все эти советы вредны. 100% ни один не работает. только брать и измерять, даже в случае заземления приемной антенны при передаче. мне стало интересно, я измерил.
но это только частный случай. при других условиях может быть все по другому.
что же посоветуете вы?Цитата:
Сообщение от RW9RN
для начала узнать, какое напряжение на входе может выдержать Ваш приемник.
Полагаю тему можно закрывать. Получил достаточно рекомендаций. Осталось воплотить в жизнь. Всем спасибо за помощь друзья! С наступающими, здоровья , удачи и берегите себя!
Не слышал такого определения. На коллективе был приёмник 10-РТ с конвертером на "десятку", передатчик на ГУ-50. Приходилось работать ещё АМ с раздельных приёмника/передатчика. Слышишь станцию на приёмнике, включаешь задающий и крутишь ручку передатчика до появления своего сигнала в приёмнике. Всё, можно вызывать.Цитата:
Сообщение от UA6LCT
"Работа с перебоями" это про телеграф, поэтому и не слышали.Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Я работаю телеграфом. Такого термина не слышал ни разу. Через 2 года 50 лет в эфире.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
"Работа с перебоями" :s7: QSK - что ли?
Никогда ни от кого не слышал. На сегодня 57 лет в эфире.:)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Век живи, век учись :)Цитата:
Сообщение от RQ3P
Это когда даёш, например имя один раз - в ответ тихо, ещё раз : R в ответ, ага принял; далее QTH по той же методе, итд, а работа с перебоями это видимо от профи: перебил длинную радиограмму на пол- слове и попросил повторить снова откуда не принято... Я сам так не работал, но знаю. Учитель рассказал, да и на форумах где-то видел.Цитата:
Сообщение от UA9KAA
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от RA3DQP
Это QSK. Т.е работа с "телеграфным VOX". Можно прослушивать свою частоту в промежутках между буквами. А если правильно отладить QSK, то и между тлг.посылками. Работа с "перебоями" - этот "термин" пришел от профессиональных радистов.Цитата:
Сообщение от RQ3P
- - - Добавлено - - -
Это больше похоже на работу дуплексом. Это когда принимаешь на одной частоте, а передаешь на другой. В твоего корреспондента также. Т.е твой приемник и его передатчик настроены на 3.514.00. А твой передатчик и его приемник - на 7.020.00.Цитата:
Сообщение от UA0LUM
А зачем слышать?
Кто знает и может, тот применяет, а незнающим это ненадо было раньше, а сейчас тем более.
После первого перехода на передачу уже знаеш отвечать или нет в паузах.
Вообще-то в паузах слушают.Особенно когда долго даешь CQ или при работе с DX при плохой слышимости он может выплыть с рапортом во время твоей передачи. Я с UW3DI так работал. При нажатии на ключ трансивер переходил на передачу.На входе диоды....
Но термина "работа с перебоями" не слышал ни разу. Вернее слышал-это когда у корреспондента манипуляция пропадает....
"работа с перебоями это от профи: перебил длинную радиограмму на пол- слове и попросил повторить снова откуда не принято"
Нас так и учил в 1978 ex военный радист - мореман.
До сих пор "мелодия" в ушах.
Всё остальное, что здесь пытаются озвучить - мягко говоря, ни в какие ворота.
Радиоспециалист торгового флота. Ранее, при работе на одной частоте, так и делали -настраивали пер-тчик на частоту приема, по своему сигналу, на нулевые биения и все, можешь вызывать. Так и работали, никаких проблем с приемниками не имели -Волна Р-250 Туман и др. При передачи радиограмм, если не принял что, перебиваешь корреспондента и даешь пару букв или цифр последнего принятого слова. Он начинает повторять с этих букв или цифр. Как давно это было, сейчас техника другая- ГМССБ.Вход приемника защищен от перегрузки, специальным блочком, внутри его разрядные лампочки, Такой блочек от приемника SAILOR, имеется в наличии, снял, когда станцию меняли на другую.Также в профессиональной радиосвязи, применяются блочки PROTECTION UNIT, для защиты входа приемников разных на судах-приемник карты погоды и др. 73 de UA0LKM ex /mmЦитата:
Сообщение от RA3DQP
Дуплекс можно организовать и на одной частоте. Правда, для этого, и у меня и у корреспондента передатчик должен находиться в "мертвой зоне" относительно приёмника. В "прежней жизни" это удавалось.:s6:Цитата:
Сообщение от RX4CD
Господа ,прошу извинить за жаргонное выражение из детства. Речь конечно идет о полудуплексе.Цитата:
Сообщение от RW9WT