Вид для печати
Добрый вечер.
Прошу извинить за мою назойливость
разобраться и понять.
Имеем антенну,имеем мачту , растяжки, разбитые орехами для невлияния.И рядом идёт кабель для поворотки, для реле,...как противовес,как излучатель неизвестного...
Логично ,что он влияет на параметры антенны.
А как у вас?
Забить на явные проблемы и забыть?
Если влияет,разбейте орешками кабель ))
А если серьёзно,не задумывался,не проверял,работаю в эфире и крепко сплю...
Как в советском фильме "Ну стыдно,ну неправильно," вот и спрашиваю.....
Я думаю про ферриты,т.е любой провод отрезать по вч.
Можно комповые трубки,можно витки на осках на разъёмах намотать.
- - - Добавлено - - -
Один проводящий провод сделает кучу орехов для других растяжек бесполезностью.
Ток увидит прямую дорогу среди орехов и растяжек.....
Я конечно утрирую и нагнетаю....
Но факт влияния в том числе и теоретический остаётся....
А для себя ,для правильности?
Если кабель прибортован к мачте, то за счёт погонной емкости он будет влиять также как и мачта.
А коль от мачты избавиться нельзя то и на влияние кабеля тоже забить :)
Алексей, у вас вращаются антенны с вертикальной поляризацией? Если да, то, действительно, надо учитывать влияние мачты и кабелей идущих вдоль ствола мачты. А если обычные волновые каналы или петлевые (квадраты, треугольники и пр.) с горизонтальной поляризацией, то спите спокойно. Влияние минимально и не стоит вашего беспокойства.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Вот и ответ.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Разобраться что, как и на что влияет в антенне.
Мачта, кабель питания и управления, это такой же провод как и половинки диполя или элементы волнового канала.
Побороть полностью их влияние нельзя, но можно свести к минимуму.
Изучайте например симметрирование антенн.
ответ грамотного человекаЦитата:
Сообщение от UA9BA
ответ мутного теоретика, которому очень хочется казаться умнымЦитата:
Сообщение от RN3KV
в трубу его ( ну или в МЕТАЛЛОрукав ежели он спать не даёт)Цитата:
Сообщение от RA3POY
Гхеееее...
"Мутные теоретики", "Грамотные люди"...
Я прошу прощения у автора, что в его теме, но, думаю, всем, особливо шибко грамотным, полезно будет.
Итак, позывной получен! 2-я категория, как и хотел. Март.
На радостях кидаю коаксиал в форточку (RG-58, 10м, у разъёма - сердечник от ТДКС с 10 витками (где-то читал), до балкона (застеклён, дюралевый профиль), вместо цветочного горшка (снаружи балкона) - электроизолирующая штанга (читай - пластиковая труба) метров 7, в трубу - 11 м провода (ну, а излишки пускай вниз свисают), оплётку кокса - за остекление балкона (а он, оказывается, ещё и заземлён!). 80 и не нужно, без 30 обойдусь, на остальных всё ts-590 под себя подстраивает (и работает, если проход есть), все довольны. Излишки кабеля сначала на полу балкона валяются, затем в бухточку сматываю - не чую разницы.
И вот приходит Вчера. YOTA Contest, делать нечего, пару дырдочек в стенках, всё аккуратненько уложил... Ах, да, кабеля надо чтобы 7 метров было, оказывается, по науке. Обрезаю метра полтора... 20 не строится. Не, ну про проход рассказывать не буду... НАДО!
Вот, прикрутил обратно.
Мораль?
А пойдите-ко найдите. А хоть и с МАНАМой Вашей...
Бинт, гипс, бинт, гипс и ни каких теорий и связей. Или ждите когда кто-то сжалится, или отважитесь сами почитать.
Скорее всего у Вас несогласованная антенна и КСВ в кабеле намного более 1. Когда отрезали часть кабеля, КСВ стал ещё больше отличаться от 1 и попал в диапазон, в котором антенный тьюнер трансивера уже не может его согласовать.Цитата:
Сообщение от R8CIH
Советую приобрести антенный анализатор - EU1KY, NANO VNA или другой. По сравнению со стоимостью трансивера, это не очень дорого, но очень полезно в настройке антенно-фидерных устройств.
Ну, конечно, несогласованная (описание привёл). Зато работает. От 7 до 28. Фидер излучает? Значит, это я из собственной кухни сегодня с утра до HH2K доизлучался на 100 ВТ? А чё тут тогда киловаттчики с многоэтажными Ягами тусуются?Цитата:
Сообщение от R9CD
;)
Так киловаттчикам HH2K давно уже никому не нужен, по два раза переработали :)Цитата:
Сообщение от R8CIH
Вот и до верёвочников стоваттников очередь дошла :)
МАладой человек, вот, кьогда вас будут Американские Q'R'P исты звать, а вы их будете слышать, тогда и поговорим...Цитата:
Сообщение от R8CIH
А пока- как-то тон потише
СМС отправил?Цитата:
Сообщение от R8CIH
Нет. 599 TU. Но ему больше ничего и не надо было. ;)Цитата:
Сообщение от RW9RN
ужос, нет не так
УЖОС работать с таким суффиксом азбукой Морзе...
Цитата:
Сообщение от UA9KAA
Ну дааа, вот будет у меня не хрущоба, а чистое поле... ;)Цитата:
Сообщение от RT5T
Речь-то про излучение фидера шла. И про попытки всё это научно истолковать. Ну, попутно, про оценку личностных качеств некоторых товарищей. А не про мои сегодняшние достижения.
Про тон - смайлики не забыл. Так что не надо всё всерьёз и до глубины...
Ужос наступит лет через 6...Цитата:
Сообщение от RW9RN
Если кабель поворотки идёт вдоль мачты - влияние минимально и не стоит Вашего внимания и беспокойства.Цитата:
Сообщение от RA3POY
Если все так и правильно согласовано, то да. А если через метр от антенны кабель пустите горизонтально, да ещё при плохом согласовании мощи вдуете, то и до чудес недалеко.
А с телеграфом не вижу никаких ужасов. Нормально звучит и читается.
"Ну, раз всё равно никого нет..."
Продолжу про свою "вседиапазонку".
Купил ешё 10 метров кабеля. Пусть целым куском будет.
Намотал такую же катушку (ну, сердечник не с "рядом стоявшего телевизора", понятно).
Пустил рядом.
Не строится на 14 и 28!
Витками играл. Кабель из одного магазина, правда, бухты разные.
И что тут скажут "грамотные люди" (или как их там обозвали)?
===========================
ИМХО, ничего нельзя однозначно "посчитать" и "рассказать по Интернету".
Отцепить тот кабель и "почувствовать разницу", хотя бы примерно - можно. Но трудозатратно.
И, понятно дело, "Работает? Не ТРОЖЬ!!!"
Вы пишете только про фидер. Опишите саму антенну.Цитата:
Сообщение от R8CIH
Так ведь описал уже всё уважаемый "ТС номер 2".Цитата:
Сообщение от R9CD
К перилам лоджии ( балкона?) прикреплена перпендикулярно пластиковая труба длиной несколько метров. Внутри трубы проволока. Та часть проволоки, что не уместилась в трубе, свисает с кончика трубы вниз.
К трубе с поволокой подходит RG58. Аж целых десять метров. Оплётка сидит на перилах. У разъёма трансивера , как я понял, намотан дроссель на ферритовом кольце. "Кто-то" сказал, что "так надо". Жаль, нет смайлика, который крутит пальцем у виска. :s7:
"Кто-то" сказал, что д быть именно семь метров ( ещё три самйлика с пальцем) , но так не строится ( тюнером трансивера) 20 м, а , если 10 ( как сейчас) , не строится 21 и 28.
Комментировать что-либо не берусь.
СПАСИБО!Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Ну, этот "кто-то" - RD7M в описалове антенны "Блиц". Ссылки, увы, нет. Рекомендация была для "вообще любой" антенны, ну а мне не сложно...
Строится. Всё отлично строится. В первом варианте, где обрезанный кабель снова нарощен.
А вот с новым, цельным - нет...
To R8CIH:
По данным программы MMANA, у Вас не многодиапазонная антенна.
Вложение 372664
КСВ меньше 3 только на 7 и 21 МГц.
Запорный дроссель нужен ещё и в месте подключения кабеля к антенне.
Если дом считать землёй, то диаграмма направленности будет повёрнута на 90 градусов, относительно того, как изображено в файле Антенна R8CIH.maa
TO: R0CD
Нуичё?
Лог выложить?
Вложение 372666
Фотоаппарата, увы, нет...
Фидер является в некоторой степени элементом согласования и настройки в резонанс вашей антенной системы. Поэтому и существует большая зависимость от его длины. Антенный тьюнер в трансивере работает на износ. Я думаю, в таком режиме он долго не протянет. Лучше сделать внешний антенный тьюнер.Цитата:
Сообщение от R8CIH
Так тот "элемент согласования" и на балконе валялся, и в колечки смотанный висел, сейчас под столом валяется... И согласует.Цитата:
Сообщение от R9CD
А такой же не согласует...
А внешний тюнер лежит. Я на него тот метр кабеля и собирался пустить, который взад присобачил. А теперь вот задумался - может, и не трогать ничего от греха? ;)
Не шибко, поди, износится-то от R 599 TU раз в час, работаючи в ШТАТНОМ режиме? ;)
Ну, в любом случае - есть поле для побаловаться.
Прошу пардону, кстати, сослепу R0CD Вас обозвал. Это я не нарочно.
Видимо не совсем такой же - в чём-то должен отличаться.Цитата:
Сообщение от R8CIH
Например, у кабелей разный коэффициент укорочения.
Внешнее согласующее можно без особого труда отремонтировать, трансивер сложнее.Цитата:
Сообщение от R8CIH
Ага, и всё это учтено в МАНАНе. Особенно если кабель из одного магазина, а вот сердечники - от РАЗНЫХ телевизеров. ;)Цитата:
Сообщение от R9CD
Тема-то не про меня изначально была. ;)
СПАСИБО, в трансивере примерно такая же согласовалка. Те же релюшки и кольца. Только внутрЕ.
А вот поглядеть, что тот тюнер покажет, и самому хочется.
вполне себе радиосвязи для куска проволоки с балкона. дальние.Цитата:
Сообщение от R8CIH
и омерика вон даже есть. на двух диапазонах.
Тема называется -влияние на антенну кабеля от поворотки. А где она, поворотка? Кабель - есть, балкон - есть, стол- есть. А поворотка?Цитата:
Сообщение от R8CIH
Поворотка там же, где и автор темы.Цитата:
Сообщение от R7LC
Мы вот - здесь, а он - там.
И что мы можем сказать, будучи здесь?
Народ пытался рассуждать, его обозвали обидно. Вне зависимости от обсуждения.
И правильно обозвали.
Хотя этого и нельзя по Правилам делать.
Бо нечего ТУТ обсуждать антенну, которая ТАМ.
ПотОм попытались обсудить мою антенну.
Которая у меня здесь.
Конечно, тоже ничего не вышло, но я-то ничего и не ждал.
А вот автор, похоже, ждал.
И вот я и пытаюсь показать автору (когда тема утихла уже), что толку от обсуждения здесь антенны, которая там, очень немного.
Вроде внятно? ;)
Так он в основном там и нужен. А не у трансивера.Цитата:
Сообщение от R9CD
- - - Добавлено - - -
В ММАНе никогда невозможно учесть ни влияние кабеля и его длины , ни наличия кольца с дросселем.Цитата:
Сообщение от R8CIH
- - - Добавлено - - -
Предлагаете закрыть тему?Цитата:
Сообщение от R7LC
Или создать новую?
- - - Добавлено - - -
Для RT3K: пока ограничился удалением сообщения. Потом , если что, придётся посмотреть , на сколько баллов это тянет ...
Это Вам так кажется ...Цитата:
Сообщение от R8CIH
А что невнятно?Цитата:
Сообщение от YL2QN
Позиционировалось, что это типа от грозы. Могу выложить оригинал, но надо ли сюда ещё и 3-ю антенну мешать, тем более, что она тут вообще не при чёмЦитата:
Сообщение от RJ3FF
Да я немножко в курсе...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Цитата:
Сообщение от R8CIH
...
кроме точек ничего по этому поводу написать не могу. Увы.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от R8CIH
Цитата:
Сообщение от YL2QN
R7LC , насколько я его понял, непрозрачно намекал на то, что предлагаемый Вами к обсуждению вопрос никак не вписывается в открытую ТС тему.Цитата:
Сообщение от R8CIH
И он прав.
Если Вы получили ответ ( ответы) по Вашему вопросу, лучше тему прикрыть на время.
Если ждёте других ответов, либо у Вас могут возникнуть другие вопросы, лучше начать новую тему ( свою). Так было бы логичнее изначально.
Можете написать мне в личку. Возможно, я что-то смогу Вам подсказать по теме. По ряду причин предпочёл бы личную беседу.
Спасибо, у меня не было вопросов.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Ответ дал.
И уж никак не собираюсь никуда лезть со своим Уставом.
Всем 73!
Забейте и забудьте. Влияние кабеля несоизмеримо по сравнению с мачтой, с которой судя по заголовку вам всё понятно.Цитата:
Сообщение от RA3POY