Сборка и установка A4S

Вид для печати

13.01.2007, 19:31
UN7GCE

Сборка и установка A4S

После многих разговоров и сравнений A4S, X7 и других трибендов, сделал выбор. Заказал A4S в нашей алматинской фирме TNS. В штатах набор стоит 700 у.е. Мне же он обошелся за 1087 убиенных енотов. Зато совершенно не занимался растаможкой, всё доставлено чуть ли не к порогу дома. Срок выполнения заказа - 2 месяца. Пакет 2200х150х150. Сегодня вскрыл пакет, стал сортировать по элементам. К моему удивлению материал вовсе не Д16Т, а помягче. Есть небольшая вмятина на секции траверзы, полученная при транспортировке. Толщина стенки траверзы 1.5 мм! Всё очень легкое. Конечно, такую антенну можно было бы попробовать и самому сделать, но трапы! 10 штук!
Вопрос к счастливым обладателям данного изделия. Если ли подводные камни при сборке, установке A4S. Как выполнить получше антенный дроссель. Чем его крепить?
Евгений.
15.01.2007, 07:48
EX8AB

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

...Вопрос к счастливым обладателям данного изделия...

Приветствую, Евгений!
Поздравляю с хорошим приобретением!
На мой взгляд, никаких подводных камней нет и не будет (хотя, есть один маленький - см. ниже). Инструкция по сборке хоть и на вид простая до примитивности, но достаточная для быстрой сборки даже одним человеком. Хотя помощник, конечно же, не помешал бы.
Сама конструкция действительно очень легкая. Если мне не изменяет склероз, не более 16кг. Однако, ввиду некоторой громоздкости одному ее тягать не то чтобы тяжело, но не очень удобно.
Антенный дроссель делается из того же кабеля, коим будете питать антенну. То есть, берете кабель, сворачиваете так, как приведено на рисунке в Инструкции (только закрепляющих колец из изоленты лучше не два, как показано там, а 4-5) и подключаете к вибратору.
По поводу упомянутого выше маленького "подводного камешка". Сразу разбейте двумя-тремя орешками веревочную растяжку, поддерживающую вибратор. Да-да, надо! Предыдущий владелец этой антенны утверждал, что в дождливую погоду намокшая растяжка уводила резонанс и сбивала КСВ. Этот эффект исчез полностью после разбивки растяжки изоляторами.
И еще (хотя пока особо не уверен). После последнего моего визита на крышу и проверки рулеткой размеров вибратора на 20-ку закрались сомнения в их правильности. Дело в том, что сначала приобретался трайбендер, а потом к нему кит на 40-ку. Мне показалось, что надо ПОДРЕЗАТЬ немного элементы, чтобы "попасть" в необходимые размеры при добавлении кита. Но, повторюсь, не уверен. А Вы, пока не собрали окончательно антенну, можете лишний раз перепроверить.
Успехов!
15.01.2007, 10:07
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

Если ли подводные камни при сборке, установке A4S.

Не применяйте растяжку от првисания самих элементов. Мы сделали было орешковые изоляторы из оргстекла, в качестве проволки - толстый нихром. При мощности в 1 kW те изоляторы, которые попали над трапами - просто расплавились, нихром замкнуло меж собой, трапы расстроились. Долкго искали "где собака порылась". Удалили эти растяжки. Антенна много лет стоИт и работает хорошо.

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

Как выполнить получше антенный дроссель. Чем его крепить?

- 10 витков самого кабеля, лучше не изолентой, а стянуть капроновыми стяжками-клипсами, и к буму, рядом с местом подключения к самому вибратору.
15.01.2007, 10:26
EX8AB

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Не применяйте растяжку от првисания самих элементов.

По-моему, "пассивные" элементы и не нуждаются в растяжках. Там подтягивается только вибратор, тем более, с наращением китом на 40-ку.

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

Как выполнить получше антенный дроссель. Чем его крепить?

Дроссель у меня просто подвешен вблизи подключения клемм кабеля к вибратору обычным веревочным колечком.
15.01.2007, 10:59
RU3DNN

Бек, у нас проблемы с воронами... Много их бывает. :) Одну из A4S так и сломали (рефл.) Вставку пришлоь вытачиват, нужный диаметр трубы не нашли.
15.01.2007, 11:07
UN7GCE

Спасибо, мужики за ответы.
Нет, у меня кита на 40-ку нет. Поэтому вряд ли буду применять растяжки. А вот по поводу дросселя такой вопрос. За субботу, воскресение сделал онный дроссель, но стянул его алюминиевыми полосами, плюс кронштейн на бум. Выглядит очень эффектно, но потом закрались сомнения. Ведь это получается коротко замыкающая перемычка, а с другой стороны она должна погасить асиммитричные токи по кабелю. Верно я сделал, или переделать?
Теперь ещё один вопрос. При анализе вибраторов видно, что во время дождей, влага по U образным шпилькам будет затекать внутрь элементов. Решил заглушить трапы кусочком поролона, пропитаных эпоксидкой, а рядом, со стороны бума, просверлить отверстия для стока влаги. По моемому правильно мыслю. Далее, в комплекте идут крышки на концы элементов. Делал ли кто также отверстия в нижней части для вентиляции? Или просто их не одевать?
Евгений.
15.01.2007, 11:56
EX8AB

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Бек, у нас проблемы с воронами... Много их бывает. Одну из A4S так и сломали (рефл.)

Мда-а-а, Павел, у нас их не так много, но летают, гады. Впору пугало ставить на бум (Hi-Hi!).
Евгений, по поводу люминиевых стяжек ничего не скажу. Думаю, антенные гуру что-нить подскажут. По поводу U-образных шпилек, что-то я не припомню таких проблем по затеканию влаги.
НО!!! Обратите внимание на то, чтобы небольшие круглые отверстия на поверхности трапов у Вас ОБЯЗАТЕЛЬНО "смотрели" вниз - это для стекания влаги, конденсата и т.д.
15.01.2007, 12:59
UN7GCE

Цитата:

Сообщение от EX8AB

ОБЯЗАТЕЛЬНО "смотрели" вниз

Да, Бек. Спасибо! Это понятно, в руководстве тоже акцентируют внимание на расположения трапов. У меня ещё такой вопрос к Вам. Приходилось ли сравнивать работу A4S и других направленных антенн. В частности на 20-ку. У меня сейчас стоит HB9CV на 20-ку, работой её доволен. Но, один врожденный недостаток - монобендер. В нашем городе A4S стоит у двоих: UN8GU и UN7GC. Первого много раз слышал и сравнивал со своей HB9CV. Примерно одинаково. Его хорошо зовут и отвечают неплохо. Мне до конца марта, начала апреля придется только теоретизировать. Раньше на крышу не вылезу, всё таки холодно. Буду морально готовиться Hi Hi. А вот ворон на свой пока не видел, голуби садились, это было.
Пока, 73! Евгений
15.01.2007, 13:21
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

Приходилось ли сравнивать работу A4S и других направленных антенн. В частности на 20-ку.

Евгений, я уж отвечу, а Бек дополнит свои впечатления...
Да, приходилось. Есть хороший монобенд - 6 на 20. Стоят рядом, на одной высоте. До 1500 км разницы нет, но более 3 тыс. - заметна отлично. На 5-6 тыс. A4S - в "ауте" - разница около 8-10 Дб. Так и должно быть. На следующей недели будем опускать A4S, проводить ТО и переставлять на другую мачту. Её место займёт MAG-415/510.
Евгений, вопрос а почему A4S а не TH3MK4?
15.01.2007, 17:19
UN7GCE

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

почему A4S а не TH3MK4?

Ну, Павел! 6 элементов это же пушка! Если ещё на длинной траверзе - ей цены нет! Будь моя воля применял бы только монобендеры. Нам с Беком 1500 км это только до Саратова достать (3100км).
А если серьёзно, то на меня повлияли следующие факторы в выборе:

TK3MK4
Gain = 5,8 dBd / 8,0 dBi
F/B = 25dB
Max. P = 1,5 kW
Beam = 4,3 m
Вес = 16 кГ

A4S
Gain = 8,9 dBd (как тут ориентироваться? или 8,9 dBi?)
F/B = 25dB
Max. P = 2,0 kW
Beam = 5,48 m (ясно, что усиление > у длин. бума)
Вес = 16,8 кГ

Параметры взяты из мануалов по антеннам.
Первоначально сильно тяготел к X7 и TH-7DX. Особенно к последней. Но длина 7,32 м и вес 34 кГ меня охладили. Нет у меня соответствующей мачты. А X7 по сути 3 эл. на таком же буме. Но дороже в 1,5 раза. Тем более заявленное усиление (13 dB, или 13dBi?) вызывает подозрение. Так что: "Лучше синица в руке, чем журавль в небе!" :-)
Евгений.
17.01.2007, 22:14
UA1ZGS

А какую мачту и поворотное собираетесь использовать?
17.01.2007, 22:24
YL2MU

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Бек, у нас проблемы с воронами... Много их бывает. :) Одну из A4S так и сломали (рефл.) Вставку пришлоь вытачиват, нужный диаметр трубы не нашли.

Вороны не боятся пугал, всяких приспособлений, которые эффективны для отпугивания другой летающей живности. Боятся они только дохлой же вороны! Только эту дохлятину надо подвесить вблизи антенн за конец одного крыла, чтобы она болталась полностью в "раскрытом" виде. Попробуйте, - это совет одного знакомого орнитолога, который зубы съел на этих птичках :)
22.01.2007, 10:58
UN7GCE

Цитата:

Сообщение от XZoomer

А какую мачту и поворотное собираетесь использовать?

Где то тут на форуме есть файл моей HB9CV. Там и видна мачта - два колена из дюралиевых труб 55 диаметра. Не помню, от какой военной антенны. С учетом треноги и новой поворотки G800, общая длинна будет около 8 метров. Сейчас крутит ПР1М, но достал он меня. Раз в два - три года приходится опускать и делать профилактику, то ржа схватит вал, то конденсат зимой не даёт крутить, то винты как то вырвало из корпуса. Надоело. Решил разориться и по реже лазать на крышу.
23.01.2007, 10:51
RU3DNN

Цитата:

Сообщение от YL2MU

Только эту дохлятину надо подвесить вблизи антенн за конец одного крыла

Сергей, спасибо, но трудно будет объяснить начальникам в погонах - ЧТО ЭТО! Да и перед космонавтами стыдно будет.. Дело в том, что на месте Звёздного городка когда-то был могильник, живодёрня.. Вот эти птички тут и выводят своё потомство многие лета.
Простите за off top.
23.01.2007, 11:35
EX8AB

Цитата:

Сообщение от RU3DNN

Цитата:
Сообщение от YL2MU
Только эту дохлятину надо подвесить вблизи антенн за конец одного крыла...

Сергей, спасибо, но трудно будет объяснить начальникам в погонах - ЧТО ЭТО!

Павел, а если не повесить, а установить, и не "дохлятину", а хорошо изготовленное чучело какой-нить хищной птицы небольших, но узнаваемых размеров.
Мол, хоть и одноглавый, но кусочек Герба Российского (для "погон").
Для людей будет, уверен, смотртеться неплохо, а вороны, наверняка, подумают прежде чем присоседиться к хищнику, нет?
К тому же парусности такой муляж много не добавит.
Отдаю идею "за так", бесплатно...
23.01.2007, 12:01
RU3DNN

Бек, спасибо за идею ! :)
В своё время натягивали и леску - не помогало.
У нас один НАМ, вешал "ворону" на свою УКВ, отстреливал, поставил видео камеру! Так птички полюбили антенну ещё больше, интересно им было в глазок камеры заглядывать и клювом стучать :)
Давайте про A4S
01.11.2010, 16:08
UN7GCE

Вложений: 1

Я вновь вернулся к этой теме, т.к появился опыт, есть что сказать про A4S.
Антенна себя оправдывает. Это действительно три бендер и чудес от неё нельзя ожидать. Но и далеко не LW и прочие Lazy Ant. Вполне и за DX сходить можно и в контестах локтями потолкаться.
Но, речь не об этом. Тонкости сборки, ведь наверняка будет ещё кто собирать.
Так вот, обратите внимание на два момента:
1.диэлектрическую вставку диполя нужно красить, закрыть от солнца.
2.потуже затягивайте скобы элементов. Вороны действительно любят сидеть на одной половине и могут своим весом закрутить элемент.
А вот так выглядит вставка вибратора. Солнце, за 10 лет начало лохматить диэлектрик.
02.11.2010, 18:49
UN8GA

Евгений, приветствую!
Это, что за фотка? Твоя что-ли? Да вроде твоей антенне еще не 10-лет?
02.11.2010, 19:09
RV9CX

Немного об остальных деталях
08.11.2010, 06:08
UN7GCE

Цитата:

Сообщение от UN8GA

Это, что за фотка? Твоя что-ли? Да вроде твоей антенне еще не 10-лет?

Привет, Стан!
Снимал я, а антенна не моя. Я только дал объяву :-)
Моя ещё пока работает.
08.11.2010, 07:23
UN8GA

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

Моя ещё пока работает.

Евгений, поэтому и удивился, зная твой серьёзный подход к каждой, пусть и на первый взгляд, мелочи. А в антенной механике мелочей не бывает.
На счет покраски, - как-бы не испортить чего?
Может применять отрезок термоусадочной трубки?
С уважением...
08.11.2010, 07:48
UN7GCE

Ох, Станислав! Я тоже промахнулся, когда ставил антенну, не защитил от солнечной радиации. А идея с термоусадкой очень хороша, спасибо за совет!
08.11.2010, 08:04
RV9CX

Цитата:

Сообщение от UN7GCE

когда ставил антенну, не защитил от солнечной радиации

Так никто никогда и не защищает этот изолятор ))) Он простоит 30 лет, пусть и облохматится, но изолировать от этого меньше не станет и прочность не так потеряет. А вот если краска будет неправильная, можно и испортить все.
29.10.2014, 02:06
UA3BL

Цитата:

Сообщение от RV9CX

Так никто никогда и не защищает этот изолятор ))) Он простоит 30 лет, пусть и облохматится, но изолировать от этого меньше не станет и прочность не так потеряет. А вот если краска будет неправильная, можно и испортить все.

Продолжу тему, хотя срок давности виднеется.
Насчет вставки не знаю, пока не беспокоила, но проблема другая есть. Многие не любят трапы на антеннах и не зря. У меня работает A4S уже более 20 лет. В запасе держу новую StepIR 3El, все жду когда A4S сломается, а она все никак и работает хорошо. G800 и телескоп 12м на лифтовой шахте 9этажки. Проблемы возникают с трапами, а именно в местах крепления медных трапов к алюминиевой трубе. Они соединяются саморезами и со временем контакт теряется. Приходится снимать трапы и делать профилактику. Позавчера закончился WW 2014, A4S отработала хорошо, но к концу КСВ начал гулять и прилично, антенный тюнер в 756ПРО3 еле успевал перестраиваться. Теперь думаю пропаять все соединения алюминиевым припоем. Мне не нравится контакт пары медь-алюминий. Может быть даже лучше в этих трапах заменить медь на алюминий и тогда точно можно припаять трапы к трубам. Я уже паял алюминий, очень прочно получается.
29.10.2014, 04:03
R0QQ

Цитата:

Сообщение от UA3BL

Продолжу тему, хотя срок давности виднеется.
Насчет вставки не знаю, пока не беспокоила, но проблема другая есть. Многие не любят трапы на антеннах и не зря. У меня работает A4S уже более 20 лет. В запасе держу новую StepIR 3El, все жду когда A4S сломается, а она все никак и работает хорошо. G800 и телескоп 12м на лифтовой шахте 9этажки. Проблемы возникают с трапами, а именно в местах крепления медных трапов к алюминиевой трубе. Они соединяются саморезами и со временем контакт теряется. Приходится снимать трапы и делать профилактику. Позавчера закончился WW 2014, A4S отработала хорошо, но к концу КСВ начал гулять и прилично, антенный тюнер в 756ПРО3 еле успевал перестраиваться. Теперь думаю пропаять все соединения алюминиевым припоем. Мне не нравится контакт пары медь-алюминий. Может быть даже лучше в этих трапах заменить медь на алюминий и тогда точно можно припаять трапы к трубам. Я уже паял алюминий, очень прочно получается.

Лично я бы заменил на StepIR 3El и и забыл бы A4S навсегда,зачем Вам эти проблемы если у Вас грубо говоря есть в наличии (я так понял) та Антенна,рядом с которой A4S "нервно курит в коридоре"....!?
01.09.2017, 13:26
UA3BAJ

Прошу подсказать, как правильно устанавливать трап? Дело в том, что на нём надет резиновый чехол, который стоит не плотно к фланцу, а с зазором около 10-15 мм. При установке трубка элемента может просто упереться в резину или упереться с усилием, тем самым вдавив чехол внутрь до фланца и выбрав зазор. Вообще, что считать габаритом трапа: обрез внешнего кожуха или фланец, который утоплен в кожухе. У меня, правда, не A4S, а малогабаритная МА5В тоже от Cushcraft, но трапы у них конструктивно одинаковые. В МА5В узкая полоса на 14 мгц. и миллиметры, при сборке, имеют значение. Собрался на крышу для подстройки, хотелось бы прояснить этот вопрос.