Вид для печати
Здравствуйте коллеги, подскажите плз!
Смысл в том, что крыша покатая, работать на ней не удобно, но есть мачта - типа "марс"ов (колена подставляются снизу). Можно ли поставить ее прямо на чердаке, пробив крышу ( оцинковка) вывести наверх, метров на 10 -12, но подключать основную жилу уже наверху - 1 -1,5 м над кровлей. Противовесы там же. Будет ли такая конструкция иметь свойства заземленного ГП или я ошибаюсь?
Теоретически это можно сделать и антенна будет работать, но крыша будет протекать (мачту ветром будет шатать), а соседи на верхнем этаже подадут в суд на владельца антенны из-за протечек крыши, к тому же ЖЭК не разрешит ставить такую мачту.
То что написано выше имхо бред, ставь, герметизируй и все ОК
На крыше у соседа уже 15 лет стоит нормально (в плане непротекания, крыша только шифер и антенна другая, телескоп обычная 10 метровая подергушка)
RA9QCE, а сам телескоп не протекает?
Опишите, пожалуйста, методику герметизации телескопа и крыши.
Добавлено через 1 минуту
В 19 лет максимализм прёт из всех щелей и дырок... В таком возрасте только кажется, что всё знаешь...Цитата:
Сообщение от RA9QCE
Добавлено через 5 минут
cw forever, металлическая крыша в данном случае будет сильно поглощать ВЧ энергию с GP, так как она заземлена, а высота конька на крыше где-то 4-5 м, то есть GP на 40-50% будет под крышей.
герметизировал он пленкой полиэтиленовой с последующим оплавлением.
На счет максимализма, по крайней мере не тычусь в каждую тему с малоподходящими ссылками и не делаю категоричных выводов без знаний граничных условий.
Нет, нет речь не о протечке крыши, да к тому же у меня уже стоит одна мачта, сделаная точно таким же образом, но на ней яга болтается.
А если, к примеру, мне мачту от крыши изолировать может тогда не парится по поводу заземленного ГП - типа он тогда обычный получится с поднятой точкой запитки? Излучать в этом случае он куда будет? Извините за глупые вопросы я не большой специалист, просто когда нужно повторяю конструкции, но именно такой нигде не встречал - обычно вертикал либо поднимают над крышей с помощью отдельного держателя или дополнительной малой мачты, либо используют изоляторы либо и то и другое. А если ничего не использовать, а просто тупо поставить на чердаке, далее через кровлю и вперед..:)))
RA9QCE, потому у Вас из-за юношеского максимализма:
Предупреждения: 3
Уровень предупреждения: 4
Полиэтиленовой плёнкой? И в месте стыка с металлом получилось герметическое соединение? А как сам телескоп загерметизирован?
А если от крыши изолировать? У меня труба 50 мм. Надел на нее пластиковую трубку в месте соприкосновения и все. Тем более, что сама оцинковка ну может 1мм будет максимум? К тому же кабель будет подключен над кровлей и противовесы над кровлей и 10 -12 метров это высота над кровлей.Цитата:
Сообщение от IgorKiev
Все ОК будет.
ОТ крыши изолировать или нет смотрите по месту, по идее не надо но можно нацеплять помех.
2 IgorKiev Если бы не ваша старческая лень, вы бы нашли ту тему в которой я и получил большую часть предупреждений
cw forever, через металлическую крышу целесообразно вывести наружу мачту-подставку с монтажной площадкой сверху, затем поставить на эту площадку изолятор, а на него - телескоп или GP из алюминиевых труб. В этом случае можно обойтись без противовесов, так как сама железная оцинкованная крыша является очень хорошей землёй (если она совсем не поржавела), к тому же эта крыша уже заземлена (должна быть заземлена ещё при строительстве дома). Экран кабеля нужно подключать к оцинкованной крыше.
Герметизировать стык мачты-подставки и крыши лучше силиконовым герметиком. Сами элементы телескопа или алюминиевых труб GP герметизировать нельзя, так как нужно, чтобы вода стекала и не накапливалась у них внутри. Можно использовать битум и праймер перед наплавлением битума, но силиконовый герметик лучше: он очень пластичный, цепкий к обезжиренным поверхностям и устойчивый к вредным воздействиям внешней среды.
Мачта-подставка - это стальная труба с широким подпятником или труба с 4-мя распорками у основания (крестовина из П-образного швеллера) или труба с идущими вниз 3-мя или 4-мя распорками, которые упираются в тройник или крестовину из П-образного швеллера.
При сильном ветре мачту будет существенно шатать и гнуть, поэтому будут короткое замыкания рабочей части GP, если её пропустить через металлическую крышу. Рабочая часть антенны должна быть над металлической крышей. Силиконовый герметик электропроводный, его нельзя применять для герметизации GP и металлической крыши, через которую он проходит, а вот для герметизации мачты-подставки он очень хорошо подходит.
IgorKiev, ситуацию с мачтой подставкой я знаю. Но у меня нет подставки, нет маиериала из которого я бы смог ее сделать и самое главное нет отдельного вертикала, который на эту подставку можно поставить. Теоритически я бы мог использовать часть мачты в качестве основного ГП, который ставиться на подставку, но как его поднимать? У меня крыша дико неудобная. Единственное, что я могу на ней делать - это по коньку аккуратно ходить:))) Или сидеть на нем. Таким образом поднятие всей конструкции снизу лично в моей ситуации самое лучшее. Если бы можно было бы поднять 10-11 м вертикал на самой крыше я бы и изолятор нашел и материал и все остальное :)))
Изоляторы применять обязательно.
Тросики-оттяжки нужно обязательно изолировать от GP (штыря или труб) через орешковые изоляторы, которые крепятся к GP через специальные хомуты, коуши и короткие отрезки стального оцинкованного тросика.
http://www.ra6lbs.ru/index.files/Page376.htm
http://www.machty.ru/rastjagka
противовесы все равно необходимы, все что ниже кровли излучать не будет, считайте там ничего нет.
оттяжки необходимо разбить изоляторами
Вообще для начала попробуйте заземлить на крышу если помех не прибавится то так и оставте запитывать думаю удобнее всего будет гаммой (антенна как я понимаю монобендовая)
Мачта-подставка в Вашей ситуации обязательна, так как она выводит штыревую антенну над металлическим заземлённым экраном и превращает этот экран в хорошую землю. Можно использовать телескопическую удочку в качестве антенны. Вес её минимальный, ставится такая антенна одним человеком. В качестве излучателя (рабочей части GP) применяется медный провод в изоляции (лаковой или полимерной) с диаметром проводника 1,5-3 мм или сечением от 0,75 до 4 мм2.
Удилище лучше брать без металлических колец с ушками для лески - оно по некоторым данным крепче и чуть дешевле.
http://forum.qrz.ru/post127857-46.html
http://forum.qrz.ru/post127861-48.html
Для такой антенны можно применять маленькие орешковые изоляторы и нержавеющую стальку вместо тяжёлого оцинкованного стального тросика. Леска боится ультрафиолета и быстро портится на солнце.
Большое спасибо за информацию!!!! Буду заниматься в праздники!
73!
Кстати, антенну-удочку высотой 5-10 м и при её очень малом весе можно ставить непосредственно на металлическую крышу на её конёк, сделав для этого из металлического изогнутого листа подставку с постаментом для антенны (лист металла толщиной 1-3 мм или сваренная конструкция из уголка или швеллера, под которые подкладывается кусок рубероида, чтобы металл крыши не протирался). В этом случае и крыша будет непротекаемой, и не будет никаких проблем с ЖЭКом для получения разрешения на установку антенны. Силиконовый герметик в этом случае не нужен. Такая антенна, установленная на коньке металлической крыши, более эффективно будет работать, чем если бы её размещать на скате крыши (это ухудшает диаграмму направленности).
Роман, это очень спорный вопрос..Цитата:
Сообщение от RA9QCE
противовесы все равно необходимы-от высоты GP и способа питания его..
все что ниже кровли излучать не будет-будет излучать всё, к чему подключен кабель, но КПД - другой вопрос..
считайте там ничего нет-под штырём его "мнимая" часть..
Послушайте лучше Игоря (UT5UBU)..
RU3DNN
Тут есть один ньюанс, как в анекдоте )
Если бы был отличный контакт между листами в кровле не было бы и вопроса, но когда листы ржавые контакта там почти нет, сам проверял на старом здании.
Согласен излучать будет, будет электрически слегка укорачивать антенну но на практике МОЖНО считать что там нет ничего
З.Ы. у ваас там воробьев нет? а то им очень нравится силиконовый герметик, особенно ярких цветов
У нас даже вороны этот герметик из-за их врождённого любопытства не клюют, так как еды вокруг полным полно. Попробуйте сами пальцами поотдирать этот силиконовый герметик... Силиконовый герметик обычно белого цвета.
Добавлено через 5 минут
Если крыша состоит из жравых листов железа, на которых уже не осталось цинкового покрытия (и куда только ЖЭКовские работники смотрят?), тогда легко и просто для GP в виде удочки делается 4 (лучше больше) противовесов, которые находятся на высоте 5-20 см над поверхностью металлической кровли. Если противовесы - это провод в изоляции, тогда их можно положить на металлическую крышу и к их концам прикрепить большие керамические орешковые изоляторы, большие железные гайки или болты, камешки (можно кирпичи, но эти кирпичи малолетки могут на голову прохожим от нечего делать сбросить...).