Антенна Cushcraft R8

Приветствую всех на форуме.

Вчера установил Cushcraft R8. Всю сборку сделал по прилагаемой инструкции.Высота от
плоской крыши 2.5м. Подключил антенный анализатор АА-200, сделал измерения на рабочих частотах этой антенны и был разочарован. Все резонансные частоты уши далеко вверх.
Настраивать пока не стал, да и темновато стало на улице. Отложил настройку.
А пока хочу спросить, может кто занимался настройкой R8 ? Подскажите пожалуйста, каким
образом настраивается эта антенна.
(можно по E-mail: ra3dn@dio.ru)

Михаил RA3DN

Привет Михаил. Думаю, что надо чуть выдвинуть все штырьки на антенне (раз резонанс ушел вверх). Сообщите результаты настройки сюда. Эта антенна многим интересна, особенно для полевых дней.

Цитата:

---

Сообщение от RN1AW

Привет Михаил. Думаю, что надо чуть выдвинуть все штырьки на антенне (раз резонанс ушел вверх). Сообщите результаты настройки сюда. Эта антенна многим интересна, особенно для полевых дней.

---

Нет, вся проблема была в трапах.
После их вскрытия и чистки все встало на свои места.
Настройка велась с помощью АА-200 и сводилась к изменению расстояния между трапами
и увеличению или уменьшению длины верхних настроечных элементов.

Михаил RA3DN

Купил антену cushcraft R8 но при пересылке вышел из строя конденсатор в блоке соглосования MN8 (оторвался под самый корень и припоять нельзя). Кто знает какую он имеет емкость и каким можно поменять. Знаю только что он из серии NPO и на
15 kv. Номинал написано 101J, а сколько это??

Цитата:

---

Сообщение от chernih36

Номинал написано 101J, а сколько это??

---

100 пФ +/- 5%

Добрый день, всем, дорогие коллеги. Пишу в этой ветке, т.к. использую эту антенну уже 4 года, и не ожидал, что столкнусь с проблемой, которую опишу чуть ниже.
Условия такие: Все трапы переделал под гайку-болт ещё два года назад и работал в SSB только на 40м с УМ на 81 лампе и на 20-ке без УМ, то есть 100вт. После продажи своего Icom 7300, антенну снял, и какое то время на ее месте стояла антена на 2м/70см. В этом году у меня появился трансивер и усилитель на 1,2 квт, и я решил заново установить свою R8, но сначала сделал небольшую профилактику. Проверил все крепления, соединения, проверил все трапы, кое-где заменил старые хомуты на новые, проверил согласующееся устройство- там тоже все с виду в полном порядке. Выставил все размеры по инструкции, подключил новый кабель, поднял.
Картина следующая:
Резонансы после установки:
40м. - 7.138 - резонанс выражен ярко ксв- 1.04
30м. - резонанс 9.900 -ксв 1.28
20м. - резонанс на 14.270, но ксв - 2.01
17м - резонанс на 17.792. - ксв 1.53
15м. - 21.100 ксв 1.11
12,10,6м - резонансы тоже есть, с ними все в порядке

Начал работу на 40 м в SSB, поздно вечером, около 20 минут поработал на выходе 700-800 вт и сработала защита УМа по SWR.
Проверил анализатором- ксв на 40 ускакал на 7,380. Все выключил. Проснулся утром - Резонанс опять на месте.
Поработал 15 минут с мощностью 400 вт- опять защита, опять КСВ на 7,380. Остальные резонансы без изменений. Опустил, антенну, протянул еще раз все трапы, все хомуты, открыл согласующее, протянул все болты там, собрал, поставил- ксв на 7.380. Сегодня утром опять подключил анализатор- ксв вернулось на 7.139. Поработал 7 минут- и снова защита - резонанс убежал на 7.380.
Вот с такой проблемой я сегодня столкнулся, кто-то может быть сталкивался с подобным? Я понимаю, что чудес не бывает, что опять разбирать, собирать...

Разбирайте трап сороковочный и смотрите где прошивает.
От 100 Вт же такого нет эффекта?
У меня была R7000.
Верой и правдой отслужила своё.
Сейчас сделал из нее штырь на 20м.

Благодарю, так в том то и дело, что уже 2 раза разбирал, уже под лупой все просмотрел все элементы всех трапов- нигде нет ни намека на пробитие...
Дождусь когда восстановится резонанс и попробую на 100 вт поработать, проверю эффект.

Цитата:

---

Сообщение от r6dgl

Начал работу на 40 м в SSB, поздно вечером, около 20 минут поработал на выходе 700-800 вт и сработала защита УМа по SWR.
Проверил анализатором- ксв на 40 ускакал на 7,380. Все выключил. Проснулся утром - Резонанс опять на месте.

---

Та же самая история началась год назад,перестала держать мощность на 7 мгц и бывает на 10мгц,как я думаю что лопнуло феритовое кольцо из за нагрева от мощности,на крышу не лазил,на вч работает и так!Было подобное на других вертикалах,там лопалось кольцо в трансформаторе согласования!

Верхний трап верхняя катушка снаружи или верхний трап нижняя катушка внутри стакана.
Пробивает трап в месте соединения к стакану шурупами. мизерная точка, внутри протечка на вибратор. Если смазали токопроводящей пастой это 100% в ней проблема ибо от воды она стекает в трапы где происходит замыкание.
Использую антенну (вторую) 9-й год. Перебрал вдоль и поперек полностью. Трансформатор в R8 не 1:4.
У этой антенны нет трапа на 40))
Если резонанс уходит от мощности то это перегрев колец. Надо увеличивать количество. И трапы за одно усилить. Убрать резинки эти на трапах!!! Насверлить дренажных дыр сверху и снизу.
Трап намокнет так и так, прошьёт изолятор. Долго будет высыхать после дождя. Если сделать дренаж с вентиляцией - всё гораздо быстрее сохнет и эта резинка в связи её отсутствием не поджарит трап))
Склоняюсь к 30-метровой катушки трапа. Или 17. Если КСВ не опускается ниже 1,5 на НЧ - высоко поднята от крыши. Эпоксидка лучше держит мощность чем то, из чего сделаны изоляторы в трапах.
50м диапазон можно перетащить на 27 или вообще убрать.
R7000 надёжнее. фм-640 на голову лучше.

Цитата:

---

Сообщение от R9JQ

Та же самая история началась год назад,перестала держать мощность на 7 мгц и бывает на 10мгц,как я думаю что лопнуло феритовое кольцо из за нагрева от мощности,на крышу не лазил,на вч работает и так!Было подобное на других вертикалах,там лопалось кольцо в трансформаторе согласования!

---

Да, тоже первым делом подумал на кольца- там все хорошо.

- - - Добавлено - - -

Благодарю за ответ!
Что я сегодня сделал. Опустил антенну. Разобрал все трапы, посмотрел под лупой все катушки, каждый миллиметр, ещё раз просмотрел места соединения катушек, где я сделал гаечно-болтовые соединения, ни намека на пробив. Вновь собрал и затянул все по размерам.

Верхний элемент поставил- 35 см, что соответсвует резонансу около 7.130Мгц
Поставил антену, подключил анализатор, но они оказались другими:
40м. - 7.050Мгц!!!
30м. - 9.850 Мгц

Снова опустил антенну, укоротил верхний элемент до 18 см.
Поднял- проверил анализатором:
Резонанс на 40м встал на 7.137Мгц
Резонанс на 30м остался 9.900Мгц!!!
Завел трансивер, стал работать на 100вт на сороковке - 15 минут-
резонанс снова ускакал на 7.350Мгц, но при этом тридцатка установилась почти правильная, 10.200 Мгц!!!

вот, кстати, ссылка на видео, как сейчас скачет график 40-ковочного swr


Такие подозрения, глядя на резко скучущий график, что это что-то плохо контачит.
Где ошибка? Получается, что ошибочный резонанс тот, который строится ниже, а истинный, соответствующий размерам на 200кгц выше. Но как, если даже допустить, что где-то что-то то контачит, то не контачит, выдавая разницу в 200кгц- разве элемент может физически удлиняться, давая более низкий резонанс??? Реально запутался.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanDWD

Верхний трап верхняя катушка снаружи или верхний трап нижняя катушка внутри стакана.
Пробивает трап в месте соединения к стакану шурупами. мизерная точка, внутри протечка на вибратор. Если смазали токопроводящей пастой это 100% в ней проблема ибо от воды она стекает в трапы где происходит замыкание.
Использую антенну (вторую) 9-й год. Перебрал вдоль и поперек полностью. Трансформатор в R8 не 1:4.
У этой антенны нет трапа на 40))
Если резонанс уходит от мощности то это перегрев колец. Надо увеличивать количество. И трапы за одно усилить. Убрать резинки эти на трапах!!! Насверлить дренажных дыр сверху и снизу.
Трап намокнет так и так, прошьёт изолятор. Долго будет высыхать после дождя. Если сделать дренаж с вентиляцией - всё гораздо быстрее сохнет и эта резинка в связи её отсутствием не поджарит трап))
Склоняюсь к 30-метровой катушки трапа. Или 17. Если КСВ не опускается ниже 1,5 на НЧ - высоко поднята от крыши. Эпоксидка лучше держит мощность чем то, из чего сделаны изоляторы в трапах.
50м диапазон можно перетащить на 27 или вообще убрать.
R7000 надёжнее. фм-640 на голову лучше.

---

Да, благодарю, думаю еще раз разобрать трапы, и попробовать помакисмуму зачистить фторопласт, сточить его и залить эпоксидкой. и гайки будут лучше держаться.
Смазкой не пользовался.

Цитата:

---

Сообщение от r6dgl

Разобрал все трапы, посмотрел под лупой все катушки, каждый миллиметр, ещё раз просмотрел места соединения катушек, где я сделал гаечно-болтовые соединения, ни намека на пробив.

---

Я перед тем как установить трапы разобрал их и полностью загерметизировал со всех сторон,дело в том что эта история и зимой в мороз бывает когда сырости нет!Первые годы использования такого не было,значит если это не кольца то значит действительно наука о контактах и где то разболтало контакт!У меня как это происходит надо подождать пару минут и снова можно работать,явно где то что то остывает!

Если скачет по приёму, без мощности то неконтачит в 2-х местах. либо саморез крепящий стакан, либо заклёпки которые держат катушки. Если согласующее, кабель и.т.д. в порядке.
Когда катушка на 20 начинает неконтачить, все остальные диапазоны включая 20м начинают плавать.
При этом появляется резонанс на 80м)
Я почему против герметизации трапа, влага всё равно там соберётся как ни крути не верти, и случится это как раз в тот момент когда захотелось на 20м поработать.

Посмотрите наружный ВЧ разъём самого коаксиального фидера. Если он не пропаен, а накручен на оплётку кабеля - то это жесть.

нижий трап, перепутал

Цитата:

---

Сообщение от UN7CI

Если он не пропаен, а накручен на оплётку кабеля - то это жесть.

---

Тогда будет виден визуальный нагрев места не контакта но этого увы нет!

Цитата:

---

Сообщение от RomanDWD

Когда катушка на 20 начинает неконтачить, все остальные диапазоны включая 20м начинают плавать.

---

В том то и дело что всё проявляется только на нижних диапазонах где всё полотно антенны работает,на вч диапазонах хоть килограмм суй нет такого!

Выше трапов нет а всё что ниже начинает плыть. Если 17 всё нормально то точно он.

Коаксиальный кабель надо ещё сам глянуть.

Полгода назад с R8 случилась неприятность- резко изменились резонансы на всех диапазонах. Что мог посмотреть без демонтажа антенны, посмотрел. Ничего предосудительного. Решил, что пришло время антенне идти на покой. На всякий случай решил проверить антенну с помощью анализатора, но непосредственно подключенного к разъему на коробке согласователя. Результат показал полную кондицию антенны. В итоге неисправность выявилась в питающем кабеле. Что случилось в кабеле трудно сказать, никаких внешних нарушений целостности фидера не выявлено. Кабель дорогой, качественный и однако... В самой же антенне слабое звено, которое может быть нарушено, это согласователь. От перегрева могут деградировать самым кучерявым способом ферритовые кольца. R8 не любит мощностей, ее нормальная мощность 100-200 Вт. Большая мощность на удачу, как повезет.

я переделал согласующее, предел 600 в цифре (долговременно) и 2к телефоном) ну и катушки подшаманил.
Кратковременно полтора в цифре могёт)

Цитата:

---

Сообщение от RA3BA

Полгода назад с R8 случилась неприятность- резко изменились резонансы на всех диапазонах. Что мог посмотреть без демонтажа антенны, посмотрел. Ничего предосудительного. Решил, что пришло время антенне идти на покой. На всякий случай решил проверить антенну с помощью анализатора, но непосредственно подключенного к разъему на коробке согласователя. Результат показал полную кондицию антенны. В итоге неисправность выявилась в питающем кабеле. Что случилось в кабеле трудно сказать, никаких внешних нарушений целостности фидера не выявлено. Кабель дорогой, качественный и однако... В самой же антенне слабое звено, которое может быть нарушено, это согласователь. От перегрева могут деградировать самым кучерявым способом ферритовые кольца. R8 не любит мощностей, ее нормальная мощность 100-200 Вт. Большая мощность на удачу, как повезет.

---

Благодарю, где то на форуме читал, что в место них вообще, перемычку ставили

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RomanDWD

я переделал согласующее, предел 600 в цифре (долговременно) и 2к телефоном) ну и катушки подшаманил.
Кратковременно полтора в цифре могёт)

---

Можно поподробнее, что сделали?

Сегодня разобрал Верхний трап, и перемотал верхнюю катушку, следов пробития нет ни на проводах, ни на изоляторе в местах крепления к стакану. На нижних витках верхней катушки, (субъективно) между витками расстояние немного меньше, чем на верхних. Если скакали именно 200кгц на 30 и 40, скорее всего каким то образом замыкалось несколько витков. Появилась идея вот сейчас, пока трап разобран изолировать обмотку эпоксидкой.
На всякий случай высверлил побольше фторопласта и залил эпоксидкой отверстие для крепления гайки сверху.

Ещё думаю добавить ферритовых колец в согласующее устройство.

У меня был прожёг в месте соединения труб (при этом 10 мгц с ума сходил) которые зажимаются хомутом. Снаружи не видно было, когда разобрал стыки- дюраль почернел до черного порошка поверхность. Почистил внутри и снаружи. Так же сделал ревизии трапам- алюминий у них мягкий, подтянул, где то поставил царапающие шайбы для контакта..