Вид для печати
Подскажите, кто изготавливал такой вертикал dl2kq.de/ant/3-3 на 40-30-20-17-15-12-10 метровые диапазоны. Как он работает по сравнению с другими вертикалами (например с VMA-7)? Стоит ли ставить его, или не морочить голову и поставить VMA-7?
Стоять будет в частном секторе, на мачте 3-4 метра от земли.
Основное достоинство UT1MA в том , у антенны КОРОТКИЕ противовесы, в отличие от классических вертикалов, которые не на всякой крыше разместишь, в особенности на 40м.
Много раз писал про эту антенну, но авторитет DL2KQ настолько не прерикаем, что все равно к этой антенне возвращаются :)
Я бы очень не рекомендовал делать эту антенну. Почему?
Во-первых: настроить ее не просто сложно, а очень сложно. 5 антенн (а Вы хотите сделать вариант 7 антенн), запитанных одним кабелем настроить весьма проблематично.
Второе: за счет маленькой площади (работает всего лишь 1 провод), данная антенна будет уступать класической UW4HW.
Третье и самое главное: как не настраивай данную антенну, а это и будет обычный GP, только уступающей ему по характеристикам за счет взаимного влияния антенн.
Вопрос: если не видно разницы, зачем платить больше?
И еще по поводу мифа о "не работает UW4HW": если Вы не в состоянии сделать UW4HW , чтоб она у Вас работала, то за эту антенну тем более не стоит браться.
Доброе время суток!
Собирал данный вертикал на 7 диапазонов - не наю как эффективностью , но промблем с настройкой невозникло, всё настроилось при помощи настроечных конденсаторов ( на 7.0 МГц через ёмкость, а не через гаммо соглосование).
Виктор RD3PQ
Виктор RD3PQ, спасибо.
Я так понял вертикал стоит на изоляторе.
Я тоже так планирую.
Какой высоты получился сам вертикал, подбирали ли длину проволочных вибраторов, по сколько противовесов используете, на какой высоте стоит антенна, и пару слов как она работает?
По поводу UW4HW могу сказать, что антенна работает отлично, если все правильно сделать и установить. Несколько лет и в полевых и стационарных условиях работает хорошо.
К меня антенна установлена на мачте высотой 10 метров, противовесы под углом 135 град. длина противовесов равна длине полотна антенны. КСВ от10 до 30 МГц от 1.5 до 2.3 без тьюнера. Встроеннй тьюнер вытягивает на всех диапазонах. Работает даже на 40-ке, но КПД конечно низок, на в радиусе 400 км отвечают без проблем.
Какой высоты получился сам вертикал, -- высота несущего вертикала (7.0 МГц) 10.5 м
подбирали ли длину проволочных вибраторов - длина проволочных вибраторов по 0.31 лямды диапазона (фидер был 75 Ом), больше настройки непотребовалось!,
по сколько противовесов используете-- по 4 противовеса (четверть волновых) на основные диапазоны (добавления на 10.1 18.1 24.9 МГц не дали остроощутимого эффекта),
на какой высоте стоит антенна, -- на высоте 1.8 м от железнобетонной крыши кирпичного здания,
и пару слов как она работает? -- неплохо работала, очень неплохо,
Делать UW4HW я не бы стал. Здесь есть возможность настройки! Данная конструкция антенны была на другом QTH, после неё поставил направленную антенну, но это другая "песня". При повторении делал бы вибраторы не 0.31 лямду, а полволны и 5/8 лямды.
С уважением Victor RD3PQ
Добавлено через 14 минут
Основное достоинство UT1MA в том , у антенны КОРОТКИЕ противовесы, в отличие от классических вертикалов, которые не на всякой крыше разместишь, в особенности на 40м.
Вертикал UT1MA - это вертикал со смещённым питанием, поэтому противовес (например на 7.0 МГц) участвует в излучении, т.е. он излучает и поэтому данный вертикал желательно распологать как минимум на 5 метров от крыши , например, обязательно изолирующая вставка или мачта под основанием вертикала.
Короткие противовесы можно применять и для других вертикалов и укарачивать их можно при помощи индуктивности (катушки). Кстати их можно настраивать при помощи вариометров. На мой взгляд, если нет возможности положить (расположить) большое количество противовесов, то произвести настройку 2-4 противовесов в резонанс на рабочей высоте- эффект будет лутше.
С уважением Victor RD3PQ
У меня UW4HW стоит на крыше 12-этажного здания на высоте 3-х метров над крышей. Классический вариант. Трансивер TS-870. На 40 метров сработаны ZL, куча JA, A5 и еще много ДХ! Сам не понимаю, как она работает :)Цитата:
Сообщение от rv1cb
Люблю такие посты :) Так вся и прелесть UW4HW, что она без настройки работает лучше, чем другие с настройкой! Опять же см. выше - зачем мучаться с настройкой, если можно все тоже без настройки получить. Понимаю, когда есть шанс что-то принципиально лучшее сделать, а так... Горе от ума. :)Цитата:
Сообщение от RV3PW
Хорошая идея, только "гладко было на бумаге". А как насчёт согласовать?Цитата:
Сообщение от RV3PW
73!
Как советует автор, при установке на изоляторе высота несущего вертикала 0.28 лямбда на 40 метровом диапазоне будет равна 11.9 метров при питании 50 Омным кабелем. 5/8 лямбда помещается начиная с 18 МГц, на 14 МГц только 1/2 лямбда можно поместить, 10 МГц только 0.31, ну и потом согласовывать и настраивать.
Как велико влияние близко расположеных проволочных вибраторов, которые сходятся на верхушке мачты? Может в верхней части распорки ещё поставить для уменьшения взаимного влияния элементов, как сделано в антенне UT1MA?
по теме у меня ut1ma вариант vma7 стоял над крышей на высоте 3 м, на лифтовой будке 16 этажки все кого слышал отвечали максимум со второго раза при 100 ваттах , поставил R7000 антенна ничего но ма работала лучше ,так что делайте выбор и ........
Так вся и прелесть UW4HW, что она без настройки работает лучше, чем другие с настройкой!
Добрый день! Спасибо за ответ!
Поясните по подробней пожалуйста в чём выигрыш UW4HW? По каким параметрам?
С уважением Виктор?
В том-то и дело, что 5/8 и 1/2 согласовывается не укорачивающей ёмкостью и без коммутации СУ не обойтись, а это уже ЗАДАЧА !!!, и прелесть простого многодиапазонного согласования без переключений в основании антенны исчезает. А как изменится диаграмма направленности работающего элемента при рядом расположенных, согласованных на других даипазонах и подключенных или не подключенных к своему СУ - только Аллах один знает и больше никто.Цитата:
Сообщение от UU1CW
В молодости сделал и эксплуатировал 4шт. UW4HW на разных зданиях 2; 4 ; 5-ти этажных - результат хороший, шумновата как и все вертикалы плюс широкополосность, но и обсуждаемый вариант антенны это вертикал, имеет много резонансов и не только там где нам надо, соответственно больших преимуществ перед UW4HW я не вижу да ещё согласовывать надо.
73!
В молодости сделал и эксплуатировал 4шт. UW4HW на разных зданиях 2; 4 ; 5-ти этажных - результат хороший, шумновата как и все вертикалы плюс широкополосность, но и обсуждаемый вариант антенны это вертикал, имеет много резонансов и не только там где нам надо, соответственно больших преимуществ перед UW4HW я не вижу да ещё согласовывать надо.
добрый день!
В многодиапазонном вертикале (который я собирал, настраивал и эксплуатировал) резонансы стояли только там где была произведена настройка, т.е. в любительских диапазонах. Интересно на каких частотах вы имели дополнительные(паразитные) резонансы?
С уважением Виктор RD3PQ
Если подключить антенный анализатор к антенне, наверно увидим и резонансы на частотах кратным основной настройке.Цитата:
Сообщение от RV3PW
Такую антенну не делал, соответственно не мерял.
73! Владимир.
В том то и дело, что UW4HW широкополосная, а это не есть хорошо при нынешней помеховой обстановке.Цитата:
Сообщение от UU6JJ
А данный вертикал резонирует в пределах любительских диапазонов. Я тоже такую антенну не собирал и не проверял наличие паразитных резонансов, но думаю что паразитных резонансов с КСВ=1 вне диапазонов , быть не должно.
А если всё-таки сравнивать UT1MA(VMA7) и DL2KQ , то какой больше отдать предпочтение?
Может кто выложит чертежи и данные законченой UW4HW ?
Или ссылку.
Ссылку не знаю, а без чертежа выглядит так - диэл. шест 5.1метр(пропитаное дерево,стеклопласт), 6 проводов по 5.6метра крепятся к концам шеста, на 1.7 метра от нижнего конца шеста крепится крестовина на 6 распорок для каждого провода. По 4 противовеса 1/4 на каждый диапазон от 14мгц и выше.Цитата:
Сообщение от US1MSI
73! Владимир
http://forum.qrz.ru/post176417-47.htmlЦитата:
Сообщение от US1MSI
Подскажите пожайлуста ссылочку на файлы .maa для антенны UT1MA(VMA7)
Подскажите пожайлуста ссылочку на файлы .maa для антенны UT1MA(VMA7)
Добрый день!
В библиотеке у DL2KQ есть файл UT1MA.
Виктор
Добавлено через 10 минут
А если всё-таки сравнивать UT1MA(VMA7) и DL2KQ , то какой больше отдать предпочтение?
Из моей практики - DL2KQ, например на 10.1 МГц UT1MA имеет худшие характеристики, как по диаграмме, так и по соглосованию (у меня 9-ти диапазонный вариант UT1MA). Каждый выбирает тот вариант для своих целей который больше подходит, для меня как кампромис(временно) больше подошла UT1MA с 80-кой (кстати там две точки соглосования 3.520 и 3.780 МГц).
С уважением Виктор RD3PQ Tula
Добавлено через 16 минут
Как неплохой вариант вериткальной многодиапазонной антенны http://ew8au.narod.ru/a1_6.html.
Антенна менее требовательна к противовесам и к подстилающей поверхности.
С уважением Виктор
А это моё "чудо".От 40 до 10, два дня работы доставили массу удовольствия
А можно узнать номиналы емкостей?Цитата:
Сообщение от RA1APY
Пожалуйста.
Я так думаю ,что у всех будет немного отличатся. В моём варианте,7мГц-150пф.,но надо по моим расчетам добавить от 20 до 30пф,т.к. ксв 1.0 от 7120.0 до 7195.0, 7000 ксв 1.5 и на 7300 1.8. 14мГц на краях 1.5 ,14200-14280 1.0 ,тоже немного добавить ёмк.,сейчас 47пф.. 18мГц 39пф. ксв во всём диапазоне не превышает 1.5, 21 мГц от1.5 до 2.0,работает скорее всего вибратор 7мГц, 24мГц ксв 2.0.А вот 28мГц просто удивил,индуктивность 2.2мкГн ксв от28000-28200 плавно от 1.5 до 1.0 и потом от 28480 плавно до 29100 доходит до 2.5,а потом чудеса, уменьшается на 29550 до 1.0 и начинает рас ти уже за диапазоном.Вроде все. Честно говоря если бы сейчас решился переделать то питание выполнил бы по другому,если посчитаете последовательную L C цепь в 6 ти метровом вибраторе то всё поймёте.Цитата:
Сообщение от RW4NX
Подскажите пожалуйста сопротивление кабеля питанияЦитата:
Сообщение от RA1APY
Кабель не опознанный,Советского производства,при измерениях показал 67 ом,нар. диаметр 10мм, сначала настраивалось всё аа330 на крыше,картинок нет так как отсутствует ноутбук,дома могу сделать но без 3.5метра кабеля,а так кабель длинной 25 метров.Да, нового ничего не изобрёл,просто есть мало ,а хочется больше,показал здесь как вариант,ещё забыл, чем выше задираешь луч на 7 мГц,идущий к крыше, тем больше акт. сопротивление.И ещё центральный вибратор от СВ штыря сириус, раньше этот штырь работал от 20-10,схема включения как в центре, ксв 14мГц почти во всём диапазоне 1.0 ,а на 10 в полосе более 1мГц 1.0.выглядело это так.Цитата:
Сообщение от ua9zbe
Сейчас на 7137,кому интересно подходите.
В дополнение ко всему ниже написанному.Это первый вариант изготовления.
У меня были разные "морковки" и вариант DL2KQ, с настройкой элементов.
По мне - вторая лучше, и вот почему. Вся прелесть UW4HW в том, что КСВ остается приемлемым от 40-ки и выше (это про 10-метровый вариант). Только почему-то никто не упоминает о том, что уже от 21МГц диаграмма в вертикальной плоскости начнет задираться вверх (длина излучателя становится более 0,65 волны), не говоря уже о более высокочастотных диапазонах. Антенна, разумеется, работает, но не на 100%, излучая бОльшую часть мощности под высокими углами. Кому-то этого и надо, но для работы с DX такая антенна уже на ВЧ-бэндах "не комильфо". В общем, вариант для ленивых, уж не обессудьте...
Я делал вариант с настройкой, стояла на крыше 14-этажного дома. Мачта работала на 40м (гамма-согласование), 1 элемент - на 20м, 1-на 15м и два в параллель на 10-ку, для расширения полосы. Проволоки брал по 0,28 волны, все прекрасно согласуется и настраивается за полчаса. Емкости заменил на постоянные и залил резинобитумной мастикой.
Плюсы очевидны:
- Полное согласование в пределах диапазона, чего нельзя, не покривив душой, сказать о "морковке".
- Нормальная, прижатая к горизонту диаграмма в вертикальной плоскости на всех диапазонах.
- Возможность выбрать число диапазонов, выбросить не нужные. В варианте с шестью образующими - можно "закрыть" все диапазоны от 40-ки и для одного бэнда включить два провода параллельно, получив широченную полосу.. Я так делал на десятку, от 28.0 до 29.0 - КСВ не более 1.5.
Из минусов - только необходимость потратить некоторое время на кручение КПЕ и измерение его емкости для каждого бэнда. Работает антенна везде как классический удлиненный вертикал, полоса везде более чем достаточна по уровню КСВ=1.5, даже если вибраторы из расплетенной полевки (я делал именно так).
Если будут вопросы - с удовольствием отвечу здесь или в "личке".