Вид для печати
добрый всем день раз нас так много сегодня -разрешите мои сомнения- у меня на телескопе 2-ве T2FD-противоположно друг-другу -1-7 мгц и 7-30 мгц на топе телескопа хочу поставить квадрат на 20-ку не будут квадрат и T2FD плохо влиять друг на друга T2FD-на прием квадрат на передачу высота телескопа-14 метров
а просто в МАМАНЕ нарисовать конструкцию и посмотреть что получится не пробовали ? антенны вроде не сложные... точных результатов конечно не будет, но общую тенденцию взаимовлияния уловить можно.
если что - скиньте чертежики того что есть и что должно получиться, попробую посчитать
договорились
Смею предположить, что в ММАNA квадрат не "увидит" широкополосную T2FD и наоборот.
практическими ссылками не могли-бы пояснить?Цитата:
Сообщение от UN7CI
UN7CI,рефлектор у яги видит, а другую рядом висящую железку не увидит ?
собственно почему ?
На квадраты влияет даже и сама металлическая мачта,просто вопрос на сколько.Если квадраты с горизонтальной поляризацией,то он постарается навести что то в горизонтально-расположенных проводах или по крайней мере в горизонтальных составляющих наклонных элементов.А по скольку рабочая частота
одной из T2FD как раз попадает в частоты квадрата-будет наводка и влияние.Зависит от расстояния.Вон,растяжки не зря разбивают изоляторами на секции,короче резонансных.Рисовать в МАНЕ "с" и "без" и смотреть разницу....Можть и ничего...??
понятно значит надо убрать T2FD-7-30 мгц T2FD-1-7 мгц нормально принимает и на 20-кеЦитата:
Сообщение от RK3BU
А в длинных проводах в любом случае всегда будет наводится что то.В длинной T2FD на 1-7мгц просто диаграмма 14-30мгц прижимается вдоль полотна,что не очень удобно для приема со всех направлений.А развязка горизонтальной и вертикальной поляризаций в прямой местной волне всегда была по слухам в районе 15-20дбЦитата:
Сообщение от UA0FUA
Абсолютно согласен!Цитата:
Сообщение от RK3BU
Но и квадратам достанется: Вы делаете мачту, чтобы задрать повыше от крыши рамки Ваших квадратов, и сами подводите под них новую "крышу" в виде этих длинных проводов.
Цитата:
Сообщение от UA0FUA
Цитата:
Сообщение от UN7CI
для: RU3DUC
Каковы Ваши результаты исследования такой "системы" в MMANA?Цитата:
Сообщение от RU3DUC
Если есть необходимость в низкочастотной антенне, можно её поднимать только на время,используя блоки,карабины и верёвочные оттяжки.Цитата:
Сообщение от OH5ZZ
Апериодическая T2FD основательно изгадит диаграмму квадратов, причем, любая из них, просто в разной степени. Ну и наоборот тоже, хотя это уже не столь принципиально.
наверное точно так же как и весть остальной длиииииииный горизонтальный железный хлам на крыше в виде р.трансляционных линий, всяких подвесок интернетчиков, кабельщиков и пр. Если конечно установка предполагается на крыше типичной многоэтажки.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Я бы переживал неприятности по мере их поступления. Поставил квадраты,
а по результатам оценки диаграммы решал бы с t2fd
Согласен,надо ставить и смотреть результат.Просто по мере вращения квадрата будет чуть меняться настройка релектора на подавление;и заоодно и центральная частота настройки квадрата от близкорасположенного провода в одном месте.Квадраты на 20т-ку будут работать если их настроить и на высоте 1м от крыши с под-задранной диаграммой вверх от влияния крыши.И если их поднять на рабочую высоту-настройки здорово изменятся и придется удлиннять рефлектор и директор-настраивать по новой,естественно уже с приличной для нас диаграммой.Цитата:
Сообщение от vaay
Автор темы говорит об одном элементе квадрата:
Пожалуйста, будьте внимательны!Цитата:
Сообщение от UA0FUA
Цитата:
Сообщение от UN7CI
Это существенное замечание, т.к. крутить действительно ничего не надо.
Но и для одного квадрата никто необходимую для хорошей работы высоту над подстилающей поверхностью (земля, металлическая или армированная крыша,
"куча" металлических проводов) никто не отменял.
Квадрат над длинными проводами другой антенны действительно несложно будет настроить в резонанс, но его главное преимущество (прижатый лепесток) будет в той или иной степени утрачено.
помучил МАМАШКУ- надо было конечно промежуточные результаты сохранять, не сообразил...
вывод такой - на Т2FD квадрат влияния практически не окажет , примерно до +5-7% к сопротивлению, для такой антенны можно плюнуть на это. гораздо больше влияет мачта.
работаем на квадрат - если он в одной плоскости с Т2FD, то влияния не видно, если излучаем вдоль Т2FD - диаграмма основательно задирается вверх
Позвольте, в заключении, в этом засомневаться.Цитата:
Сообщение от RU3DUC
Если квадрат расположен своей плоскостью излучения перпендикулярно T2FD или любой верёвке, то для квадрата это равносильно условному буму.Это связано с тем, что для излучателя бум - это всего лишь точка по оси излучения радиоволн.
Как известно бумы успешно не "мешают" работать ни квадратам, ни Яги.
Таким образом и при таком взаимном расположении антенн влиянием их друг на друга, в любительских условиях в известной степени, можно пренебречь.
Нет, не также, ибо весь этот хлам НЕ апериодический! T2FD является НАСТРОЕННОЙ антенной для всех (чаще) диапазонов, поэтому гораздо более эффективно поглощает наше же излучение рядом стоЯщими антеннами.Цитата:
Сообщение от vaay
Данная антенна - апериодическая, т.е. не имеет резонансов на кой-либо частоте, как, впрочем, и все антенны с поглощающими резисторами.Цитата:
Сообщение от RV9CX
Что не мешает ей быть настроенной одновременно на всех любительских (в т.ч.) диапазонахЦитата:
Сообщение от RA3DQP
а я бы сказал иначе "приемлемо ненастроенной" на всех любительских (в т.ч.) диапазонах.Цитата:
Сообщение от RV9CX
все что несогласно с геометрией антенны уходит в сад, пардон в нагрузочный резюк
;)
Не далее как на прошлых выходных сам такую повесил на крыше с трансом
1:16 800 ом нагр в качестве приемной для вспомогательного канала для
фазового подавителя помех. С учетом предусилителя, под свою задачи
работает нормально.
все написано абсолютно правильно, НО!!! как говорится все не совсем так , а точнее совсем не так :)в случае ,когда направление излучения идет ВДОЛЬ близко висящей веревки, данная веревка выполняет роль искусственной земли,т.е., в принципе мы просто опускаем антенну к земле, соответственно диаграмма задирается вверх.и речь не о том, попадают ли они в резонанс, это просто тупая железяка,хреново, но заземленная по оплетке кабля.Цитата:
Сообщение от UN7CI
так что с теорией тут все нормально, файлик прикладываю, попробуйте покрутить квадрат, и МАМКА мои слова подтвердит