Вертикал на 3.5 MHz

Установил вертикал из двух поливных труб (12,5 и 6,5 м) на изоляторе, с емкостными нагрузками (4 шт по 1 м) точка запитки в 1 метре от земли. Противовесы нерезонансные на земле. При измерении прибором АА330, резултат несколко удивил R=150 Ом при Х=0 на частоте 3800. Бог с ней резонансной частотой, почему входное такое высокое? Пробовал приподнят противовесы на 1 метр от земли R=85 Ом. Что это потери?
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Может вся причина в плохом контакте с месте стыковки двух труб.
Хотя там надет стакан из распилиной вдоль поливной трубы этого же диаметра и зажат четыремя хомутами + дополнительно две шпильки (просверлены отверстия ).

А прибор подключал прямо ко штырю или через кабель?

Через кабель 50 Ом, длиной 30 см.

А если попробовать напрямую в место запитки подпаяться аккуратненько с помощью коротких проводников- интересно, что покажет АА-330?

Теория гласит-для противовесов лежащих на земле их кол-во должно быть прилично большим,типа экрана.А если их всего четыре,то можем получить высокое Rвх антенны,за счет прямой добавки Rпотерь земли.На высоте 1м для частоты 3.8мгц Rпотерь уменьшается,но все равно остается достаточно большим."Проходная "высота 4-х резонансных противовесов около 0.15лямбда.т.есть для 3.8мгц около 10м,хотя для высоты 1м можно посто увеличить их кол-во.
GP на высоте 1км :):) с горизонтальными противовесами должен иметь Rвх около 22ом и если мы получаем Rвх в своем GP в районе 36ом-дальнейшая борьба за уменьшение Rпотерь трудна и скорее теряет смысл,да и антенна уже начинает работать прилично.
Только недавно на даче соорудил GP вдоль ствола липы+удочка к макушке на 3.65мгц.Что мне не понравилсь-сразу КСВ=1 и от 3.6 до 3.8 КСВ не выходит за 1.5 Однозначно в моем GP сидит приличное Rпотерь.А если бы в центре получил КСВ=1.5,то был бы доволен и просто сместил бы точку запитки на Rвх=50ом

Это все понятно, книги читаем. Вот что интересно эта же антенна в диапазоне 40 м должна показать высокое сопротивление(все таки 1/2 лямбды) у меня же как раз наоборот - сопротивление мало порядка 35 Ом и реактивность присутствует. Вот в чем загвоздка. В теории для вертикала с длиной 1/2 лямбды и противовесы как таковые не особо нужны можно запитать открытой линией четвертволновой короткозамкнутой на конце, и в дальнейшем подобрать точку на шлейфе с сопротивлением 50 Ом допустим, но это при условии что входное сопротивление в данном случае должно быть высоким!

Роман,чудес на свете не бывает-надо искать черную кошку в темной комнате :):)
А почему бы одному из противовесов не забрать ток на себя,что и показывает прибор?Только если он очень близко к земле или лежит на ней он может четвертьволново срезонить при физической длинне 0.1-0.2лямбда,но резонанс от близости земли будет ооо-чень тупым.Это только предположение,на месте всегда видней....
Описал бы свои противовесы,сколько и как расположены...
Да и процесс на выходе передатчика абсолютно симметричный,можно на оплетку подсоединять антенну,а центральную жилу землить-теоретически разницы никакой.

Я сначало у основания вертикала на расстоянии 1,5 м от вертикальной оси забил в землю четыре стальных уголка длиной по 2 метра, от каждого протянул провод к основанию вертикала и соединил все четыре в одной точке и хотел было воспользоваться ими в качестве противовесов. Но сами понимаете, что из того конечно ничего не вышло, сопротивение на резонансе(кстати резонанс наблюдался в широком диапазоне от 3,2 мГц до 3,8 мГц) было от 90 до 280 Ом от минимума до максимума частоты. Далее я отцепил всю эту эл.техническую землю, и для начала протянул два диаметрально противоположных противовеса длиной по 14 м. каждый, на высоте 1 м от земли, к сожалению не имею возможности уложить более длинные противовесы, резонанс стал более острее и входное сопротивлени упало до 85 Ом, теперь хочу либо загнуть противовесы чтобы удлинить их до 19 м., либо включить последовательно с ними удлиняющую катушку, чтобы удлиннить противовесы, но ведь уже с этими противовесами на 40 м. диапазоне антенна должна меть более высокое сопротивление нежели сейчас! Вот в чем парадокс для меня. Но ничего в выходные если не будет дождя займусь настройкой.

Роман,так примени технику укорочения емкостной нагрузкой и в противовесах.Ведь задача противовесов максимально "не ограничивать ток вертикала" а на их излучение нам как раз наплевать.Скажем полноразмерный противовес будет иметь длинну 19м,т.есть два по 19м это 38м пространства--много.И если зделать два Т -образных,скажем 10м длинной и метров 7-поперечина-так можно сэкономить места и получить полноценные противовесы.Потери от укорочения тут никак не влияют.Это в вертикальной излучающей части будут небольшие потери при излучении.А их резонанс "найти" прибором,включив его в разрыв противовесов.А потом найдя нужные размеры,добавить еще такую пару.Хотя высота 1м -не очень хороша для 3.8мгц.Боюсь Rвх антенны при таких низких противовесах выйдет 50-60ом,в которых 30-40% сопротивления будет из-за потерь близости земли.Надо пробовать на месте,зависит какая почва.Идеально-металическая сетка или соленое море.

Роман наденьте в точке подключения на противовес любое ферритовое колечко с десятком витков обмотки нагруженной на простейший вч детектор с слоботочной изм. головкой. Прогоните по частоте чтобы увидеть на какой f в противовес втекает максимум тока, т.е. где он будет резонировать. Используя столь нехитрую "приспособу" можно настроить любые противовесы точно в резонанс, хоть классические - прямые, хоть ломанные, хоть укороченные.
btw на своем опыте столкнулся с существенным изменением f рез. противовеса в зависимости от расположения и изломов.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

наденьте в точке подключения на противовес любое ферритовое

---

Точнее метода не бывает-это точно.

Насчет колечка это здорово! Я читал про этот метод, но у меня как то еще не стыковалось это все в голове как это должно выглядеть на практике. То есть мне было непонятно, ну есть у меня сейчас притивовесы по 14 м. ну добавлю еще 5, проведу замер при помощи колечка, и не понятно то ли добавить, то ли убавить. А вот Владимир (дай бог Вам здоровья!) подсказал дельно, просто нужно найти резонанс уже существующего противовеса и там уже путем несложных расчетов перевести на нужную частоту! Обязательно попробую!

Добавлено через 16 минут
И еще один вопрос. При настройке одного противовеса, остальные необходимо отключить от общей точки или нет?

И Роман вам того же :)!

Чтоб не повторяться, я тут уже однажды описывал свой опыт настройки
вертикала.

тут http://forum.qrz.ru/post177296-10.html, по части методы

и тут http://forum.qrz.ru/thread18807.html сам топик тоже интересно
будет прочитать.

удачи!

Как вариация позволяющая более оперативно сделать настройку. Колечко закрепите на палку и ...

А вот это вообще класс!

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

Как вариация позволяющая более оперативно сделать настройку. Колечко закрепите на палку и ...

А вот это вообще класс!

---

С этим очень осторожно, это только для очень приблизительной оценки
насколько за счет земли удлинились радиалы. Резонанс может быть очень
тупой - плюс минус два лаптя. И посмотрите распределение тока в радиале, отсчет идет не от точки питания, а от конца.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

насколько за счет земли удлинились радиалы.

---

Вы наверно хотели сказать "укоротились"(противовесы)

и да и нет,
за счет влияния земли при неизменной геометрической длине, электрическая длинна радиала может увеличиваться.

Взаимобразно, электрическая 1/4 дл.в. радиала за счет влияния земли укоротится
по сравнению с геометрической 1/4 дл.в.
Ну вы меня поняли... :)

Цитата:

---

Сообщение от vaay

за счет влияния земли при неизменной геометрической длине, электрическая длинна радиала может увеличиваться.

---

Владимир,о том и речь конечно... Значит противовес на высоте 10см(мой опыт)будет резонить на 0.21-0.23лямбда своей длинны,а то и короче.Влияние земли на длинну волнообразное,кратное 0.5лямбда,минимумы на 0.5л 1.0л 1.5л и т.далее.
Максимумы на 0.25л 0.75л 1.25л не говоря о резком понижении частоты при очень близкой земле.

Александр, с радиалами на высоте в 10 см нет смысла в их настройке,
даже если найдете резонанс то он будет ну ооочень размытый.
Вот если бы радиалы поднять хотя бы на метр, тогда да. И их эффективность
будет выше и есть смысл в настройке.

Цитата:

---

Сообщение от vaay

И их эффективность
будет выше и есть смысл в настройке.

---

Да все понятно,просто бывает на скорую руку надо что то бросить вдоль крыши,ну и надо иногда иметь представление о предполагаемой их длинне.А 1м высоты противовесов для 80м не лучшее решение,если их только иметь от десятка и выше для хорошей работы.У меня на даче на 80м при высоте противоесов(2шт)2-3м сразу ощущуаю 10-15ом потерь от близости земли.

Хочу рассказать как на практике пытался настроить противовесы.
Максимально возможное число для начала определил как 4 штуки. Установил первый противовес над землей на уровне 1,7-2 м, одел токовое колечко с подключенным прибором, подключил к антенне генератор частоты (А-330) вращая ручку валкодера установил максимальное показание прибора, на А-330 отобразилась частота резонанса, далее изменяя размер противовеса добился максимального показания на частоте 3650 кГц, вроде все как в теории, далее подключаю второй противовес (первый при этом не отключаю), токовое кольцо одеваю на второй противовес, изменяя частоту нахожу максимум тока частота оказывается 3450 кГц, ага значит надо немного подрезать противовес, и что получается уровень тока падает но частота не смещается, а на частоте 3800 кГц появляется еще один максимум тока. Таким образом все мои попытки изменяя размер противовеса ни к чему не привели. Если укорачиваю то максисум на 3800 кГц, а на 3450 кГц чуть меньше максимума, а между этими частотами провал по уровню тока. Подключение других противовесов показало ту же самую картину, т.е присутствует два максисмума в разбросе около 300кГц.
При настройке каждого противовеса в отдельности при отключенных остальных есть один максимум который легко можно подвинуть по частоте как вверх так и вниз (уменьшая или увеличивая противовес), но стоит подключить еще один как на этой же частоте возникает провал по току, а максимумы аблюдаюся в районе 3500 и 3800, я подстроил длину противовесов так что бы величина максимумов была одинакова и на этом оставил. И мысли в раскоряк!
Кто в реальности(а не по книге) настраивал проивовесы, помогите.
Сегодня с утра просидел под антенной так и ни чего и не добился!

Жаль что не кому ответить

Роман,попробуй пойти другим путем:в разрыв первой пары ОДИНАКОВЫХ противовесов включи измеритель;(без GP)подгони на 3.65 обрезая ровно одинаково с краев;потом вторую пару так же.Потом одну пару с уже вертикалом(меняем длинну вертикала,добавкой в основание куска провода) и другую.Может быть появится какая-то ясность.Тут бы быть под антенной живьем.... Вариант-антенна чуть длиннее,противовес-короче.Или наоборот.Частота 3.65 получается без проблем(имеем чуть смещенную точку запитки) и от этого с другим противовесом может идут накладки???

Александр, спасибо что ответили. Тут видимо еще проблема может быть в том, что вертикал не четвертьволновый, а чуточку больше, для поднятия входного сопртивления я его рассчитал в Манне , но к сожалению видимо все таки есть влияние рядом стоящих предметов( металлический забор по периметру, мачта 8 метров, на ней два квадрата на 10-ку, металлическая крыша дома и гаража, это я не считаю соседние дома.) Не помню где прочитал что вертикал оченб чуствителен к таким помехам (именно по входному сопротивлению).
Поэому при установке такой антенны требуется хорошая местность.
Но так как нет таковой приходится довольствоватся тем что имеем.
И что интересно, ток протекаемый в противовесе ведет себя как в параллельном контуре на определенной частоте, может где то есть емкостно-индуктивная завязка, если так можно выразится. Сейчас уже становится прохладно, но в ближайший выходной попробую выйти на улицу к антенне еще раз. Но что самое интересное антенна работает и довльно неплохо,на 40-ке YC, JP, Европа, Африка, отвечают практическис первого раза это при энергетике в 300 Вт. На 80 ке то же вро де не плохо, но вот знаете есть такая чревоточинка, что антенна работает не на все 100 как хотелось бы! Поэтому и пишу сюда, может кто поделится опытом.

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

Тут видимо еще проблема может быть в том, что вертикал не четвертьволновый, а чуточку больше,

---

Роман,так укороти ровно на столько же противовесы-и не нужно согласующего устройства в основании.Питание со смещением в нужное Rвх.Да и даже выигрываем,чуть меньше противовесы и след-но меньше потери от близости земли.Только покрепче развяжи дросселем в месте запитки.Я поставил ф.кольцо около 10см нар.диаметра и витков 10-12 кабелем на нем.У меня так прекрасно работает.Правда,не знаю,на ск у тебя длинней вертикал;А так на сороковку у меня такая штука(GP) стреляет как из пушки,а вот 80м чуть не так.И Я отношу это как к свойствам самого диапазона и наверняка близости противовесов к земле-им бы висеть на высоте 10-12м бы...

Теперь выходит противовесы нужно настраивать не по максимуму тока, а по входному сопротивлению антенны, то есть изменяя длину противовесов добится входного сопрот. 50 Ом? А реактивность подавить емкостью? Я правильно понял?
Хорошо попытаюсь провести такой эксперимент в выходные, только как вернее начать, сначла так же с одним противовесом, потом подключая другие, не знаю как выдержать симметричность между противовесами по длине, они у меня с загибами. А длина аненны у меня 0,27 лямбды для диапазона 80 м. Общая длина 19,73 м, на верху четыре емкостные под 90 градусов к мачте длиной 1 метр. Два яруса растяжек по 4 штуки, разбиты изоляторами через 3 метра.
Вот в краткости описание, что интересно я не вижу по прибору четвертьволнового резонанса(чтоб R= 30 Ом, а Х = 0) ну это примерные данные, Я попозже выложу графики какие у меня получились при измерении.

Выкладываю графики измерения входных параметров антенны изеренные АА 330. Красная линия - КСВ, зеленая - активное R, синяя - реактивность.

Интересная картнка в районе 10мГц!?

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

Теперь выходит противовесы нужно настраивать не по максимуму тока, а по входному сопротивлению антенны, то есть изменяя длину противовесов добится входного сопрот. 50 Ом?

---

Я делал так:делал стандартный вертикал 0.25+0.25 и подгонял равно-обеими краями КСВ в центре.Если он 1.5-радовался;если 1.0-печалился:):)
Потом добавлял 2м к штырю и обрезал ВСЕ противовесы то же по 2м.И опять смотрел КСВ.Если получал 1.0 в центре-все,настройка закончена.Никаких конденсаторов не требуется.Обязательно ф.кольцо на кабеле.На 80м у меня 12 витков.Кольцо 2000нм нар.диам.12см.
Вроде погода теплеет,надо начнать:):):)
А картинка такая д.быть везде:):)
P.S.если вертикал 0.27,то противовесы д. быть 0.23

Погода действительно хорошеет!:whistle3:
Буду заниматься в выходные, хотя бы на 80 ку настроить до конца!
А на 40 ку нужно будет отдельные радиалы или достаточно тех которые получатся на 80ке?

Чем больше ток могут принять противовесы тем выше КПД антенны
Подгонять входное сопротивление антенны противовесами неправильно. Можно получить не антенну а ее эквивалент.
У Гончаренко методика настройки описана очень хорошо.
Настройка с помощью АА в разрыв пары противовесов у меня не получилась. т.е. пара то строится, но общий результат всей системы получается хуже чем по датчику тока.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CIN

У Гончаренко методика настройки описана очень хорошо.

---

По книге действительно все вроде бы хорошо складывается, но на практике возникает другая картинка, а именно появляются два резонанса по току, я уже описывал это ранее. Вот в чем проблема!

Цитата:

---

Сообщение от RA9CIN

Настройка с помощью АА в разрыв пары противовесов у меня не получилась.

---

Так это обычный,низковисящий диполь рабочей частоты,чего ему не "строится"?
Только конечная настройка д.быть целой систмы.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CIN

Подгонять входное сопротивление антенны противовесами неправильно.

---

Если имеете в виду удлиннять вертикал и укорачивать противовесы-так делают Cushcruft R7 и много кто.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CIN

Чем больше ток могут принять противовесы тем выше КПД антенны

---

Абсолютно точно,только не забывать,что наши пол-антенны(противовесы)всегда где то близко к земле и как работает антенна,расположенная низко над землей все знают.Речь не о диаграмме,а о поглощении землей нашей мощности.Только идеальная земля не поглощает.
Для RA4PIT
Роман,так вроде как надо иметь на каждый дапазон хотя бы пару резонансных противовесов.Или нерезонансную идеальную землю одну для всех частот!! :):)

Ну раз такая бодяга,то и я выложу свой файл...
Идея тоже простая 1\8 на 160 +4(1\8)+4(1\16)
1\4 на 80 + 4(1\4)+4(1\8)
1\2 на 40 + 4(1\2)+4(1\4)
5\8 на 30
И все это с одной палкой в 20м
Просто пока все в стадии настойки и проверки.Тянем время изучаем!)))
PS
На недостроеной 80-ке(файл видете) и с 600Вт неделю назад с дачи взял десятка три якутии,японцев,янок и океании.Да и прохождение сейчас просто бомба.

А как все таки с противовесами, каким образом выполнены, и как проводилась настройка (противовесов)? Если они не на земле лежат.

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

А как все таки с противовесами

---

Роман,чудес на свете не бывает:низко висящие противовесы это 50% нашей супер высоко подвешенной антенны "висящие низко".У меня низковисящие противовесы в разрыв имели туповатый резонанс,но они его имели!!Да Rвх было завышенным(Rизл+Rпотерь),судя по КСВ от близости бетона крыши(высота 2м).А вот если поменять бетон на идеальную землю Rвх наоборот сильно упадет,(Rпотерь в ид.земле,за место бетона=0).Вывод-при невозможности иметь противовесы высоко,надо брать их количеством,стремясь к идеальной земле.

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

А как все таки с противовесами, каким образом выполнены, и как проводилась настройка (противовесов)? Если они не на земле лежат.

---

Противовесы достались по наследству с 10,2м вертикала.Там было два действия.Сначало на 40-ке 4-мя противовесами убиралась рективность.Она в нуле показала 50 ом активного. То есть с потерями,но дискамфорта на передачу на 40-ке не было.Далее добавил 4х20м противовесов на 80.Далее согласующее на 80-ку,далее поочереди в каждый 80-ый противовес индикатор тока.И скручивал конец до максимума тока.Эти же противовесы и остались.....но завтра выезжаю на фазенду и буду продолжать подъем и настройку.И противовесы тоже.....на 10м штырь так все было просто,а с 20м есть что то,чего не встречалось ранее.Еду на 3 дня.Усе постараюсь на фото и АА-330 задокументировать и выложить.
PS
Так как штырь находится 3м от земли,то и противовесы с 3м на 1м под углом в огород))))))
PS
Тренироваться на трубе я не стал.Подъем и настройка.Посему пока 4мм канатик(UTP).Данная эпюта от АА-330 - это 16м от противовесов,противовесы 3м от земли,остальные 4,5м идут вниз на ~1м от земли и возвращаются вверх к противовесам на уровень 3м от земли.Это временно и даст бог завтра уже будет то что надо)))
PS
Земля на фазенде очень хорошая,1м и вода.Не даром деревня имеет название "Лиман".)))

Цитата:

---

Сообщение от UR4LKO

Далее согласующее на 80-ку,далее поочереди в каждый 80-ый противовес индикатор тока.

---

Вот этот момент хотелось бы поподробнее. Я выполнял то же самое, с каждым противовесом. Когда подключен один противовес его легко вогнать в резонанс используя индикатор тока, далее подключаю второй противовес на него вешаю индикатор и получается два резонанса по току один выше частотой , а другой ниже, а в центре провал по току вот в чем фишка!

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

получается два резонанса

---

У измеряемого противовеса есть два противоположенных конца:первый-сам вертикал;второй-другой противовес.Может они и дают эту "фишку".???

Так ведб дело то в том что по отдельности подключенные противовесы хорошо резонируют в одной точке к примеру на частоте3650 кГц.
Я даже пробовал так настраивал каждыйпротивовес в отдельности в резонанс на частоте 3650 кГц, но стоит включить их вместе как резонанс(максимум тока) получается на частотах 3450 кГц и 3800 кГц, а на частоте 3650 Кгц наблюдается снижение тока, причем здесь сам вертикал? Я попробовал подключать анализатор к противовесам как к диполю, все отлично ! На 3650 кГц Х=0 ! Так я и оставил пока в этом положении до лучших времен.

Еще можно попробовать держа анализатор на нашем противовесе,изменять длинну противоположного;возможно один из резонансов сдвинется, и сдвинуть его в нашу сторону..

Вообще то , да! Я так не пробовал. Как попробую то выложу результат, спасибо.

Роман RA4PIT
Скорее всего у вас у диполя из противовесов разные длины плеч электрически, попробуйте сложить их и сравнить, хотя может и земля по разному влиять, кстати по неонке противовесы очень удобно настраивать, сразу видно в какой из них ток меньше всего втекает.

:russian_roulette:Может быть вы и правы, только сложить вместе их не получится, они и так с загибами по всему огороду раскиданы, если снимать ,то много проблем будет.:russian_roulette:

Ой-ёй.Прошу прощения за картинку,ввел в заблуждение,это измерение было через 50-омный кабель в 14м длиной.(((((Вчера поздно приехал в город,сейчас на сутках,а завтра опять в деревню.....картинки пока не выложу.В кратцах.Поднял опору на 19м от земли.Замерял около антенны.На резонансе 30 активного и какое то реактикное.Замерял чарез 14м кабеля 120 активного и какое то реактивное.Прохор упорно показывает КСВ=1,5)))А должен больше двух.Ну я к этому привык.Не обращать внимание когда или активное 45 или 55, или есть реактивность в +-25.Прохор все равно будет 1 показывать.)))
Итак,при сохранении вертикального проводника в константе-20 и поднятии опоры на еще 2м(то есть с 17 на 19),резонанс сместился выше по частоте.Что и должно быть.
Что удивило,прибор показывает на 1мгц 0-рективности и МАХ-активного))).Замерз))).Однако,как и должно быть с 5,5 и до 6,5 мгц 0-реактивности и МАХ-активного.После дальнейшего поднятия дожно уйти на 7.Посмотрим.
В принципе,не знаю как у кого,я нарисовал такой план:
1.Добиться 50ом на 80ке,путем смещения точки запитки.Или наилучшего КСВ по АА-330 на 3650.
2.Добиться наилучшего компромисного КСВ на 10,125мгц.Если не поможет,тогда согласующее.
3.Следить за тем,что бы на 7-ке не было рективности.Не особо важно,но усиление антенны будет больше.
160 компромисна.....
Уже могу с увереностью сказать,что с 4-мя четверть волновыми противовесами 1\8 проигрывает на передачу четвертушки примерно 2 балла.Работал ночью в группе...пока проигрывал.Бал у 27м вертикал на земле,точнее опушка леса,с 80 противовесами и у него мощность в 1,5 раза меньше.2 балла у 2 треугольников с вертикальной поляризацией и той же мощностью.1 балл у высоко расположенного INV V, но у него мощность в 3 раза больше.
PS
Все картинки позже,сорри.

Добавлено через 56 минут
Роман,а как увас дело обстоят с контактами,везде?На пример у меня концы противовесов закручены под болт 8ку и пропаяны.Затем стянуты болтом и гайкой.И сверху на болт плата переключения и согласования.То есть контакт гуд.И все переходные контакты только на болтах и жестко!
Я как то делал вертикал на 40 и в качестве противовеса - труба 20 в низ земли.Тоже было большое сопротивление.Проблемы - контакт и 1м трубы от земли.Пришлось 2 четверть радиала добавить и зачистить контакт)

RA4PIT, тёзка, можно поступить по другому, посмотреть какой из противовесов резонирует ниже по частоте, и его подрезать а тот который выше наоборот удлинить, или, просто сделать прямые противовесы какой длинный получатся и у точки подключения каждый настроить в резонанс катушкой, они всеравно в излучение ничего не вкладывают, главное чтобы весь ток приняли.

Итак мачта в 17м...

Здесь мачта поднята еще на 2м,то есть 19 от земли.Дальнейшее поднятие мачты до 23м приостановил,по причине достал таки дюралевые трубы 3х9,5м в длину 28мм внешний 22 внутрений.Если бы поднял мачту на 23м и соответственно 20м полотна антенны в трех метрах от земли,то нулевая реактивность ушла бы на 7мгц.
Сделал согласующее на 160 и 40. 30ка КСВ-1.1.На 160 RA4FOH дал +30,а на 40 KAZU san дал +10))))
Так что все работает!И на 40 должно быть много активного и 0 рективного)))
PS
Можно сделать на 80-ку рефлектор и задавить одну сторону на 10Дб+боковушки на 3-5.С верхушки отступаем 1м и от земли 1м и 1м от полотна антенны.Рефлектор направляется в сторону подавления на 20м от антенны.Входное сопротивление выростает до 75 -80 ом,а вас принимают на 1,5 балла громче.+ закрыты на 10Дб от стаций западнее!

А это через фидер РК-50 14м.

Цитата:

---

Сообщение от UR4LKO

а вас принимают на 1,5 балла громче.+ закрыты на 10Дб от стаций западнее!

---

Какой Вы оптимист аднако ;) - 1,5балла = 9дБ. Усиление у вертикала с таким рефлектором в лучшем случае будет 3-4дБ по сравнению с одиночным вертикалом - разницу улавливаете ;) ?

А у нас уже зима пришла! Теперьс анализатором не поработаешь на улице, показания неверные дает, не хочет на морозце точно работать!
Подожду оттепели!:whistle3:

Цитата:

---

Сообщение от sov1178

Какой Вы оптимист аднако ;) - 1,5балла = 9дБ. Усиление у вертикала с таким рефлектором в лучшем случае будет 3-4дБ по сравнению с одиночным вертикалом - разницу улавливаете ;) ?

---

Маня показывает 3-4 с рефлектором и ~0,5 без.Ладненько,весной проверим)))
PS
Те кто ставил и работают говорят именно об этих цифрах!Для начала поставте и проверьте,а уж потом спорить будете)))))))))))))))

Добавлено через 9 минут

Цитата:

---

Сообщение от Роман RA4PIT

А у нас уже зима пришла! Теперьс анализатором не поработаешь на улице, показания неверные дает, не хочет на морозце точно работать!
Подожду оттепели!:whistle3:

---

Да уж,у нас по ночам уже заморозки,а вот днем до 10 в тени и на солнышке хорошо.Только теперь надо время подгадать,что бы на 5 суток съездить на фазенду.Хотца на 160 пострелять на "янок")))))

Недавно поставил в городе вертикал,к сожаленью 10,5+4нагрузки по 6м.Сделал 4 противовеса по 19,5м.Меряю,30 активного и 0 реактивного.Добавляю 4 противовеса по 10м для 40-ки и получаю 29 активного и -15 реактивного.
Это я к чему,что в деревне не сразу понял почему нельзя избавиться от отрицательной реактивности.Потому что сороковочные противовесы на восьмедесятке добавляют примерно 650пф емкости и соответственно -15ом на частоте 3,65.То есть если будем делать много бендовую,то надо это учитывать!Отаке блин)