КВ антенна для приёмника

Уважаемые профессионалы, помогите "чайнику"! К числу радиолюбителей я не принадлежу (увы), просто очень люблю слушать радио по ночам, ловить далекие станции на КВ, часто слушаю и разговоры радиолюбителей. У меня бытовой цифровой радиоприемник Grundig Yacht-Boy 400. Аппарат неплохой, чувствительный, работает в КВ-диапазоне 1,7 - 30 МГц без пробелов, есть режим SSB и прочие удобства. Но хорошая антенна ему не помешает. Живу в 10-этажном доме в спальном районе Красноярска. Коммунальные службы против установки антенны на крыше не возражают, я объяснил, что она будет НЕ передающая. Но вот вопрос: КАКУЮ АНТЕННУ СТАВИТЬ?
DX-сты (те, которые только слушают), сказали, что не надо мудрить: натяни, мол, метров 40-60 горизонтальной медной проволоки на крыше между двумя мачтами, заземли, сделай снижение из коаксиального кабеля... Радиолюбители, к которым обращался, говорят, что это фуфло, нужно строить какой-то "полуволновой диполь с противовесом". Одни говорят, что провод (одножильный, многожильный?) должен быть как можно толще, другие - как можно тоньше, третьи советуют взять телефонный полевой кабель - тот, что со стальными жилами...
Так какой же вариант оптимальный? Порылся на радиолюбительских сайтах, но там в основном передающие антенны или очень сложные. А мне бы чего попроще, многодиапазонную и только для приема. Если нетрудно - подкиньте, пожалуйста, совет, размеры, конструкцию или дайте ссылку в Сети. В конце-концов, наверное, натяну кусок проволоки. Но из какого материала? Какой длины? На какой высоте над крышей?
Спасибо всем, кто откликнется.

Проблема не в антенне, а в согласовании её с приемником: есть ли в вашем грюндике коаксиальный вход для внешней антенны?

Да, гнездо для внешней антенны есть, я им пользуюсь - в комплекте с приемником идет простенькая комнатная антенна.
Гнездо под пальчиковый штеккер 3,5 мм. Один контакт - главный, второй - "земля", специалисты проверяли.

Тогда всё нормально:
сделайте классический диполь со сторонами, примерно, по 10 метров,
запитайте его 50 Оммным кабелем в центре и
повесьте его или на крыше между двумя мачтами, или между домами.
При приеме КСВ диполя существенной роли играть не будет. Хорошего DX-инга!

Мне кажется что для приема лучше применить рамочную антенну - статики меньше.

Если есть место ставь рамочную антенну, не только меньше статики, но и меньше помех от ближней зоны - телевизоры, компьютеры и т.д. Если есть желание слушать радиолюбителей, то лучше делать её резонансной на эти диапазоны, получишь дополнительный выигрышь в приеме. Лучший провод для антенн - медный провод, а практичней всего действительно полевой провод. Он прочный, в нем есть медные жилки, да и любители цветных металлов не сопрут.

Думаю, что идеальным решением этой проблемы явится установка замкнутой рамки периметром не менее20 метров из полевого телефонного провода.Далее снижение выполняется телефонным симметричным проводом-лапшой ТРППМ для наружной проводки.Снижение произвольной длинны(прошло через окно) .Далее кабель подключается к трансформатору на ферритовом кольце (проницаемостью любой) по соотношению сопротивлений 4:1 т.е. в три провода, скручивать не нужно(восемь витков равномерно на торе диам. примерно 20мм наруж.не менее проводом любым изолиров.), две последовательно- конец с началом, а их середина заземляется от грозы.Третья обмотка подключается к отрезку произвольной длинны тонкого 50 Омного кабеля распаенного на разъем 3.5 .

Успехов.

Проницаемость не более 750, иначе выше 10МГц в кольце все и затухнет.

http://www.qrz.ru/forum/showthread.php?threadid=1972

Да, гнездо для внешней антенны есть, я им пользуюсь - в комплекте с приемником идет простенькая комнатная антенна.
Гнездо под пальчиковый штеккер 3,5 мм. Один контакт - главный, второй - "земля", специалисты проверяли.
----------------------------------------------------------------------------
A нет ли на входе радиоприёмника в диапазоне АМ постоянного напряжения для питания антенного усилителя как у SONY ICF-SW7600G?

A нет ли на входе радиоприёмника в диапазоне АМ постоянного напряжения для питания антенного усилителя как у SONY ICF-SW7600G?
--------------------

Нет, такого на Грюндиге нема.
Так какую все же антенну строить? Я понял, что рамка лучше. А что она вообще собой представляет, как выглядит? Размеры, конструкция? Это что, треугольник или квадрат из провода, натянутый между домами?
Кстати, я прикинул, что от моего окна до точки подключения кабеля к антенне будет метров 120 - так дома стоят. А мачты на крыше ставить бы не хотелось - там до фига всяких проводов, высоких телеантенн, так что пришлось бы делать их повыше, метров по 10, могут не разрешить. Нельзя ли обойтись простым кабелем, а то жаба давит 120 метров коаксиального покупать? Хотя если по-другому нельзя, куплю, конечно. И не скажется ли такая длина фидера на качестве приема?

"Полуволновой диполь с противовесом", треугольник и квадрат из провода, короче - резонансные, узкополосные, направленные антенны - фуфло, они нужны при передаче; а для приёма советую натянуть провод (не обязательно на крыше! Можно между домами или деревьями, НО В НАПРАВЛЕНИИ СЕВЕР-ЮГ!), лучше взять медный или бронзовый, диаметром не менее 1,5 мм (латунный и стальной подвержены коррозии), лучше многожильный (не менее 5-ти жил), длиной 30-50 м, желательно покрытый изоляцией, противовес 10-15 м (в три раза меньше полотна антенны), закрепить на форфоровых изоляторах на обoих концах, расстояние между изоляторами - 10-15 см, расстояние между опорой и первым изолятором НЕ КРИТИЧНО, между изоляторами должно быть меньше 1/4 длины самой короткой волны приёма, по схеме:

I----*----*---10-15 м---o*а----...полотно антенны 30-50 м...------*---*----I

I - опора;
*- изоляторы;
o - точка подключения оплётки коаксиального кабеля;
a - точка подключения центральной жили коаксиального кабеля.

Желательно расположить перпендикулярно сетевым, телефонным проводам и проводам проводного вещания и как можно дальше от них. НО! Вот это "НО": дело в том, что, как уже говорилось в приведенной мною ссылке, появится "куча проблем на НЧ диапазонах с помехами от телевидения и компьютеров, если они конечно в вашем доме есть."

И о заземлении не забудте - с грозой не шутят!
http://www.pro-radio.ru/ubb/Forum5/HTML/000873.html
http://www.pro-radio.ru/ubb/Forum5/HTML/000370.html
http://www.pro-radio.ru/ubb/Forum5/HTML/000714.html


Удачи!

Приветствую!
Проблема понятна.Вижу 3 варианта:
1.
Аппериодическая антенна.
а). T2FD (К. Ротхаммель, "Антенны", стр. 70, рис. 3-35) с ШПТЛ 4:1 или 9:1 (от конкретной реализации всей системы)
в). "Дипольная антенна бегущей волны" (Беньковский и Лепинский "Любительские антенны коротких и ультракоротких волн", стр. 270-276, рис.5.50 и 5.55)
Этим антеннамнужно менее 40метров пространства, а подвешенне под углом они имеют практически круговую диаграмму.
2.
Думаю, что Ваш RX имеет хорошую чуствительность, поэтому можно применить магнитную петлевую антенну("Magnetic Loop")." Этот тип антенн замечателен тем, что компактен(возможен вариант размещения на рабочем столе, около RXа),
улучшает изберательность аппарата(из-за высокой добротности антенны,), обладает пространственной селективностью(диаграмма восьмёрка). Из этих преимуществ растут и недостатки - антенну нужно подстраивать на частоту
и ориентировать на станцию или поворотом антенны подавлять помеху. Однако, т.к. она находится на столе, это мелочи.
3.Если чуствительности недостаточно , то можно применить активную петлевую антенну (это тот же "Magnetic Loop", но с антенным усилителем.
Информацию о конструкциях №2 и №3 можно взять на "Радиофанате", их там валом.
Валентин - uu4jcr
73!

Рамочная антенна намотанная на крестовине из диэлектрика.Правда дистанционно КПЕ крутить не удобно.Загляни на сайт свободные радиолюбители-радиопираты.Там конструкция рамочной антенны описана.Можно широкополосную ант ''МОРКОВКУ''.

Пока суть да дело с выбором наружной антенны и если дом кирпичный, очень рекомендую вот эту:
rf.atnn.ru/s1/an-vod.html (добавить хттп;-)
Делать думая и особо обратить внимание на электростатическую экранировку(та самая фольга медная под и сверху катушки). Десять витков можно без отводов. Изумительно работает, чисто и без помех. В любом случае потом будет с чем сравнить наружную. Сто метров кабеля это фуфло, при отсутствии согласования по диапазону (а так оно и будет), принимать будет только он и вся срань от импульсников в доме с его оплетки будет в приемнике. Грюндиг очень чувствителен, но обладает очень низкой (если точно-никакой) динамикой, поэтому тянуть "чем длиннее" не советую. Заблокирует приемник и кроме мусора ничего не услышишь...

Цитата:

---

Сообщение от Dillinger

Грюндиг очень чувствителен, но обладает очень низкой (если точно-никакой) динамикой, поэтому тянуть "чем длиннее" не советую. Заблокирует приемник и кроме мусора ничего не услышишь...

---

Добавлю-да и избирательность такого же класса.При использовании наружней антенны очень желателен перестраиваемый по диапазону свой домашний ручной колебательный контур.Хотите чистого приема,крутите ручку.. :):):)Да и связь с приемником ослабить...

Хорошим вариантом будет T2FD. Если нет желания изготавливать самостоятельно, то можно купить, например, от Diamond. Еще проще вариант, в смысле установки, это длинный провод с UNUN-ом, опять же есть варианты как для самостоятельного изготовления, так и готовые.
P.S. Я свой "Яхтбой" подключал к обом вариантам - работам и ловил хорошо.