Новый QTH

Вид для печати

18.03.2009, 12:49
UA1ZI

Новый QTH

Переехал на новый QTH, в город за 1500 км. от прежнего Год было не до крыши, но время не терял. Получил доступ на крышу и при ремонте квартиры заложил, по вентиляции, пучок кабелей на крышу ( РК – 5 шт., каб. управления 8 жил и каб. 220 вольт.) В квартире (в нужном месте) установил блок из трех розеток типа (TV,FM,SAT) чем и замаскировал все кабеля, даже жене понравилось. С собой привез бухту биметалла 3 мм, мешочек керамич.орешков, сундук радиодеталей и трансивер. На крыше обнаружил ржавые TV мачты, море кабелей и проводов (трансляция, кабельное TV, Интернет и черт знает что). С чего начать? Дом 9 эт. кирпич, мой 6 эт.. Планирую собрать мачту (из брошенных ТV колен) метров 7-8 и повесить, для начала инв. на 20\40 метров (пора появиться в эфире) и бросить на соседний дом какую нибудь веревку на низы. (запитать с конца). Настораживает то, что мои попытки принимать что нибудь на кусок провода, повешаный на балконе, натолкнулись на уровень шума 59+ в трансивере. Что посоветует народ, что бы не повторять чужих ошибок? Раньше жил в небольшом гарнизоне и с таким не сталкивался.
18.03.2009, 12:59
R3D-209

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

натолкнулись на уровень шума 59+ в трансивере

Вы QTH укажите. Может там уже есть радиолюбители? И будет с чем сравнить.
Вот в моём QTH в зависимости от диапазона и времени суток бывает и 3 балла бывает и 9+20дБ. А бывает треск на всех диапазонах 9+40 стеной минуты на две...
А может у Вас гадость из розетка типа интернет через 220?
18.03.2009, 13:44
R3BU

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

Что посоветует народ, что бы не повторять чужих ошибок?

Многоквартирный дом окружен полем помех как пчелы и улей.Если походить вокруг дома с транзисторным приемником,то как правило этот гул начинает пропадать от 3-4-6м от дома.А советы простые:при конструировании антенн стараться не пускать провода вдоль крыши(хоть даже противовесы и если они есть-как можно выше от крыши);не использовать землю дома в качестве радиоземли антенны.А на НЧ делать антенны только между домами,но не над домом.И все кабеля,питающие антенны развязывать ферритовыми запорными дросселями в точке питания антенн,что бы оплетка не насасывала грязи.Да и Inv V не лучшее решение:провода частично паралелно крыше,если только постараться повесить повыше.
18.03.2009, 13:46
UA1ZI

Цитата:

Сообщение от R3D-209

Вы QTH укажите.
А может у Вас гадость из розетка типа интернет через 220?

QTH - СПб. Пробовал автомобильный аккум. - разницы не заметил.

Добавлено через 2 часа 6 минут

Цитата:

Сообщение от RK3BU

Да и Inv V не лучшее решение:провода частично паралелно крыше,если только постараться повесить повыше.

Спасибо, учту. А об вертикале лучше забыть?
23.03.2009, 13:41
UA1WN

to UA1 11400
Большие шумы могут быть от уличного освешения.
У меня Инвертед на крыше 5-этажки работает на
80 с шумами 4-5 баллов. Но стоит какой нибудь
лампе уличного освешения загорется желтым
светом,шумы до 8-9.
23.03.2009, 14:16
UA9OF

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

А об вертикале лучше забыть?

Скорее всего да.Вы не указали диапазон на котором слушали, у меня в центре города на 14 мс при четвертьволновом вертикале на 14 мс получался уровень помехи не ниже 59+20 дб, при переходе тут же на диполь получалось на 20-25 дб ниже.
Основные источники помех у меня :
1. Высоковольтная ЛЭП по которой идет в цифре ВЧ уплотнение, дает сетку примерно через 56 кгц в диапазоне частот от 50 кгц до 170мгц. Выше не слушал.
2.Импульсные блоки питания, установленные в новых светофорах.
3.Галогенные лампы уличного освещения.
В Вашем случае может также идти помеха от аппаратуры дистанционного управления бойлерами(если таковая имеется поблизости).
Про все остальные источники помех не упоминаю, они слабее, хотя если где-то неподалеку находятся например промышленные ВЧ печи, то может и от них идти большой уровень.
23.03.2009, 17:25
R3BU

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

Спасибо, учту. А об вертикале лучше забыть?

Я бы,чем вешать Inv V,всетаки склонился бы к вертикалу.Пошумней,но стреляет получше,чем Inv V.Для меня лично существуют два нормальных варианта:если на самой крыше-то вертикал.Только не Inv V.Или между домами диполь.Диполь на высоте в пол-лямбды вообще предпочтительнее вертикала.А помеховая обстановка у каждого своя.Надо пробовать.Конкретно у меня вертикал на 80м неплох после часу ночи,когда все соседи выключают свои жжужалки...:):)Но он все таки ближе к соседям,чем тот же диполь между домами.
23.03.2009, 17:48
RW1AJ

Ээээх! Та же история. Когда подключил к трансиверу LW через согласующее устройство, то первым делом подумал, что аппарат сломался, пока я его возил - дикий вой, шум, треск, вещалки и т.д. Перед этим 6 лет жил в Москве и на такую же антенну отлично работал. Сейчас убрал немного длину LW и стало получше. Диапазоны пустые и вдруг как кактус в пустыне - WB,VE,VK. Понятно, что не отвечают, но хоть слышу что-то кроме помех и то ладно. Сейчас хочу выбраться на крышу и там поставить мой старый и проверенный диполь G5RV, а там посмотрим. Похоже, что в Питере проблема помех стоит значительно острее, чем в других городах. Хотя, в другом районе, на старом QTH, я работал без всяких проблем. На мой взгляд, надо подобрать аннтенну, которая менее собирает помехи.
30.03.2009, 01:33
UA1ZI

Ну вот, первую ант. на крыше сделал, можете поздравить! Повесил спутниковую тарелку, два дня ловил спутник, результат великолепный (ТВ высокой четкости) и никаких помех!
30.03.2009, 08:21
R9LZ

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

можете поздравить! Повесил спутниковую тарелку

Если бы повесил, хотя бы диполь - можно было и поздравить, а так ..., пока не с чем...
30.03.2009, 08:33
RX3X

Цитата:

Сообщение от RA9LZ

Если бы повесил хотя бы диполь - можно было и поздравить, а так ..., пока не с чем...

Я бы даже слегка пожурил ...
30.03.2009, 15:17
R3BU

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

результат великолепный (ТВ высокой четкости) и никаких помех!

Я тоже сыну помог;он купил KDL-46W4500 LCD телевизор,дабы тарелка 1.8м стояла давно.С платформы HD идут HD-каналы.Есть и свободные,без подписки.У телеведущих все родинки,волоски видны-аж неприятно.Глаза поначалу устают.
А главную антенну на КВ надо ставить быстрей,да бы вход на крышу "пробит" :):)
А принимать сигнал без помех-скучно....
30.03.2009, 18:00
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от RK3BU

все родинки,волоски видны

Ёлки, а если каналы серии ХХХ смотреть, что же увидим-то? Hi!
30.03.2009, 18:05
UA9OF

Цитата:

Сообщение от ua1 11400

Повесил спутниковую тарелку, два дня ловил спутник

Так а что Вы его два дня ловили, он что от Вас убегал? Есть программа в инете, считаете, направляете и смотрите.

Цитата:

Сообщение от RW1AJ

Похоже, что в Питере проблема помех стоит значительно острее, чем в других городах.

В моем QTH уровень помех если на диполь смотреть 59+20 на 14 мс, а в километре от меня 55, в деревню надо просто ехать.
30.03.2009, 18:15
UT2UU

Цитата:

Сообщение от RK3BU

С платформы HD идут HD-каналы.Есть и свободные,без подписки.

Было бы там еще на этих каналах чего смотреть, кроме волосков. Все это HD пока годится для того, чтобы включить - типа "Зацените у меня HD!" и выключить.
Не более того :)

PS: У меня в Киеве в спальном районе на двадцатке - на вертикал (1/4) шум 59, на диполь 57.
Уровень сигнала корреспондентов при этом одинаковый и на штырь и на диполь.
Работаю на диполь, GP снял.
30.03.2009, 21:16
UA1ZI

Цитата:

Сообщение от ua9of

Так а что Вы его два дня ловили, он что от Вас убегал?

Дело для меня новое, пока вник, разобрался .... так два дня и проторчал на крыше. Заодно закрепил РК кабели, сделал 220 вольт и по мелочам.
27.04.2009, 12:47
RV4LX

Рамку надо вешать между домами типа треугольника,помех меньше будет грести.
А в моем QTH шум и треск 59+10 - обычное дело.Пробовал найти источник помех-не нашел.Пробовал по времени вычислять,когда появляется треск,не поддалось никакой логике.Так и пришлось с этим смириться.Рядом в 300 метрах железная дорога-думаю,от нее.
Вот сейчас трансивер включен - S-метр застыл на 59+15 на 7мгц.На двадцатке-59.:no2:
27.04.2009, 13:07
UA5AA

то ua1 11400: в том, трансивер шумел, при приеме на кусок провода, на который вы слушали - еще ни о чем не говорит о местной помеховой обстановке. Информация о том, что замкнутая антенна "не сосет", а вертикал "сосет" - скорее ближе к мифу.
О том, что главное - антенны настроить в резонанс и правильно согласовать с линией питания, а питающие кабели "освободить" от антенного эффекта вам и так ясно.

Кабели у вас уже на крыше, так, что делайте, что убодно по месту и на что у вас есть соответствующие антенные материалы...
27.04.2009, 18:14
R3BU

Цитата:

Сообщение от UA3ASR

Информация о том, что замкнутая антенна "не сосет", а вертикал "сосет" - скорее ближе к мифу.

Присоединяюсь.Просто дело еще и в другом:рамки как правило висят между домами,вдали от помех.А вертикаы на крыше.Вертикалы стреляют лучше, а попробуйте ка повесить рамку вертикально на 80м диапазон с круговым открытым пространством вокруг...
А горизонтальная рамка лупит в потолок..До 1000км будете гнуть стрелки S-метров.
А вертикал зделать чуть подлиннее,противовесы на столько же покороче-как раз попадете в 50омную точку(или можно сдвинуться в 75омную точку).У меня работает на ура.Не забыть запорный дроссель на кабель