Вид для печати
Добрался до своей антенны, начал разбирать и столько окислений.
Подскажите гдето встречал есть токопроводящая смазка какой марки, в магазинах автозапчастей спрашивал увы нет.
Добавлено через 2 минуты
А то пока следующий раз доберусь будет нечего ремонтировать, останется выкинуть.
Графитная смазка.Цитата:
Сообщение от RK3RT
Если бы ? Графитная есть проверял изолирует, посадка с зазором.
Добавлено через 1 минуту
Или она используется чтобы влага не попадала?
значит это была не она :-(Цитата:
Сообщение от RK3RT
Она так и называется а используется для ШРУСов.
В магазинах автозапчастей токопроводящая грунтовка используется при контактной сварке.
Ага высыхает и тоже проводит ? :-)
Добавлено через 7 минут
Может пудру добавить, ту что для краски серебрянки используется ???
Возможно недопонял задачу, но
1 В принципе в продаже есть токопроводящие пасты с серебром …. Вот только применяются они исключительно в помещении…. Есть пасты с медью …. Аналогично. Для герметизации чего - то уличного все это не подходит …
2 Немного непонятно что там за «зазоры». И нельзя ли их устранить более тадиционными способами?
3 Существует огромное количество герметиков, способных закрыть ваши соединения (не затекая в зазоры и не ухудшая контакт (различные варианты «сырой резины», например)
Есть такая смазка. Называется наша "Клемма-Контакт", импотртная Loctite ... - точно название не помню, посмотрю в справочнике, если найду его... :(Цитата:
Сообщение от RK3RT
Продается в тюбике. Тюбик небольщой, как от зубной пасты. Применяется для смазки клемм аккумуляторов, но не путать с защитной смазкой - она диэлектрическая, а эта проводит... :)
Похожа на графитку, но с явным металлческим отливом желтого цвета.
Battery pol-fett и еслибы с тестером ходить проверилбы а дома уже поздно - не проводит ! :-(
Добавлено через 5 минут
А зазор небольшой, но попробовал зачистил втулку переходную от 25 к 16 и двинул на незачищенное место, чистое без краски, при настройке ранее было зачищено, сорпротивление плывет.
Локтайт я знаю клей такой.. Типа "суперклей" по нашему - приклеишь - фик оторвёшь. Есть японская смазка ПЕНЕТРОКС, вкладывается к антеннам специально для того чтоб трубки смазывать, чтоб не окислялось. По виду серая.Цитата:
Сообщение от RN3AMR Andrey
Пробовал делать такой клей, не ясно до какой степени все надо измельчать и как он себя поведет. Сохнет 10-15мин ( по книжке Я Шкержик, Рецептурный справочник для электротехника Москва ,ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ 1989г.)
С уважением. Виктор.
"ВТВ" , именуется техническим вазелином.
Применяется в элекротехнике для защиты и смазки контактов. Обладает ли высокой электропроводностью? Но я ей пользуюсь, правда контакт при этом механический. Часто продается в магазинах автозапчастей для смазки клемм АКБ.
Вот тут повыбирайте http://www.neft-nn.ru/component/page...,106/vmcchk,1/
офф кстати самое лучшее средство от замерзания личинок замков!
Это фирма - выпускает всякую химию.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
А тубик Penetrox многие производители к атеннам прикладывают. :)
Из доступного легче всего найти "Клемма-Контакт". В автомагазинах часто вижу. Водой не смывается... Даже горячей... Пробывал...:)
Его обычно сверху мажут. Еще им очень хорошо промазывать на зиму резинки дверей, багажника, замки и не только авто. :) Не проводящий.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Что касается клемма контакт в магазинах видел аэрозольные балончики, вот только вопрос после высыхания оксидная пленка ??? А то ведь та что естественным путем на открытом воздухе образуется не проводит вчера пробовал при прокручивании контакт (сопротивление) плавает !
А то что для смазки клемм и жир и прочая смазка для предохранения от коррозии снаружи. Я по началу его и купил тюбик 100 рублей выбирал тот что улучшает контакт а на деле получилось из-за того что место настройки антенны для регулировки плотно как остальные соединения не делал изначально 0,02-0,03 мм.
Да и плотные посадки после 8 лет вчера некоторые еле разобрал, каюсь в одном не красил места соединений! :-)
Добавлено через 2 минуты
Убедился и втом что болты и винты лучше красить а еще лучше латунь!
Собираю заново ставлю лутнные гайки!
Добавлено через 4 минуты
Да вопрос о "проводящей" смазке остался "открытым", может всетаки есть или гдето используется ???
laserparts.ru/product_info.php?products_id=280
Вот только цену надо узнать и проводит или называется :-)
Вот здесь можно купить:http://www.transenergo.ru/
Смазка ENSTO, финская, токопроводящая.
Добавлено через 28 минут
Смазку SR1 наносят на контактную поверхность алюминиевой жилы. Смазка защищает место контакта от коррозии
и от образования оксида, уменьшающего проводимость. Смазка SR1 безопасна, не вызывает раздражения кожного
покрова.
Бывает в тюбиках по 225г и в тюбиках по 80г. В тюбиках по 80г последнее время почему то не поставляют.
Выше писали:
Убедился и втом что болты и винты лучше красить а еще лучше латунь!
Собираю заново ставлю лутнные гайки!
Да вопрос о "проводящей" смазке остался "открытым", может всетаки есть или гдето
В своей практике неоднократно встечал в аппаратуре хранившейся на морозе лопнувшие латунные винты, причем обнаружить плохой контакт можно только пошевелив их. Так что при стягивании двух контактных поверхностей лучше ставить винт стальной, а гайку латунную. Для гермитизации выводов и винтов антенн давно используем силиконовый герметик, провероено.
Что касается графитной смазки и токопроводящих клеев для улучшения контактов в антенне, то полезно посмотреть как влияет на работу антенны так называемое "сопротивление потерь".
Уверен, то что хорошо для токов низкой частоты в электротехнике совсем не годиться для токов ВЧ текущих как известно по поверхности проводника.
Если кто то знает примеры использования подобных смазок или паст в профессиональной !!! антенной практике сообщите ее точное название и на каких частотах работает данная конструкция, все остальное несерьезно.
НИКАКАЯ токопроводящая смазка не даст ожидаемых результатов! Все смазки, применяемые при соединении аллюминия служат только для того, чтобы при зачистке аллюминия не образовалась окисная пленка, препятсвующая "хорошему" контакту аллюминиевых поверхностей.Цитата:
Сообщение от ANTENNAITALIA
В связи, при монтаже коаксиального кабеля (ВКПАП) методом опрессования применяется медицинский чистый (без борной кислоты) ВАЗЕЛИН. Технология проста -аллюминивую оболочку и гильзу/муфту мажут жирно вазелином, зачищают металлической щеткой, которая под слоем вазелина лишает аллюминий окисной пленки. Вместо металлической пленки можно использовать смесь вазелина и кварцевого песка. Эта абразивная смесь так же счищает окисную пленку. После этого муфта опресовываеся на оболочку. Излишки вазелина выдавливаются и получается надежный контакт (без пленки) аллюминиевых поверхностей.
Годится ли такая технология для наших антенн? У меня большие сомнения. Требуется большое давление, которое изуродует тонкостенные аллюминиевые/дюраллюминиевые трубки. При монтаже кабеля ВКПАП под оболочку загоняются стальные гильзочки, чтобы не деформировать оболочку при опрессовании. Однако, это делается один раз и навсегда, а антенну через год захочется "подстроить" :-)
Мой совет - живите с тем, что есть или примените описанную технологию. Идеальной смазки вы не найдете :-(
73! EX8MJ, Сергей
Спасибо за советы и ответы. Думаю вопрос закрыт.....
А вывод прост и ясен " будем настраивать затем разбирать лишнее пилить и КЛЕПАТЬ со смазкой (от влаги и окислений но не для контакта :-)" по науке.
А нам что нужно?Цитата:
Сообщение от ex8mj
PENETROX AЦитата:
Сообщение от UA3MMM
Почитайте здесь:
http://www.tessco.com/products/displ...isOutlet=false
и большое количество практических примеров здесь:
http://www.eham.net
в Search Reviews введите: penetrox
Речь вообще то шла о использования подобных смазок или паст в профессиональной (!!!) антенной практике, а не в электротехнике.Цитата:
Сообщение от ANTENNAITALIA
Ну а я Вам про что говорю?Цитата:
Сообщение от UA3MMM
Читайте внимательно! Cмотрите отзывы на http://www.eham.net:
- это список антенн с которыми используют PENETROX:
ZeroFive Antennas Multiband Vertical
Mosley TA-63N
MFJ-1792 80/40
Hustler 5BTV HF vertical
Cushcraft AR6
ZeroFive Antennas
M2 KLM KT-34A to KT-34M2
M2 KT36XA
TGM comm MQ-1
MFJ-1792 80/40
Hustler 6BTV Vertical
SteppIR Fluidmotion MonstIR
KLM KT34A
Cushcraft XM240
GAP Titan
Cushcraft R-8
Cushcraft R-7000
!!! в Search Reviews введите: penetrox
И ничего "не шумит" и "не потрескивает"
Интересно,где можно приобрести "PENETRОХ-A",буть добр подскажите?
К сожалению в России я не встречал фирм которые продают эту смазку. Некоторые производители (США) комплектуют антенны этой смазкой, но не покупать же из-за смазки антенну. Из аналогов можно использовать финскую ENSTO. Ее тоже используют.
Значит всётаки применяют!
Ну а нам осталось написать финам (или Борису) чтоб выслали.
И это уже дорогое "удовольствие".
Кому - как, я бы хотел намазать или "пшикнуть" из балончика и забыть навеки..., НО!Цитата:
Сообщение от ANTENNAITALIA
По поводу penetrox: В смзку (технический
Добавлено через 18 минут
Алексей, Вы правы! Все остальное - деньги на ветер.!Цитата:
Сообщение от RK3RT
Добавлено через 31 минуту
Не ту пипку нажал, улетело "сырое " сообщение. Извините.
Пенетрокс (как смазка) содержит в себе кристаллы цинка, которые имеют игольчатую форму. Эти иголочки должны проникать через окисную пленку в аллюминий, обеспечивая контакт. Понимаете, что для этого нужно ручки приложить (давить, натирать...). Сами они не пролезут :-)
У связистов паяют алюминиевые оболочки кабеля с помощью ЦОП (Цинково-Оловяный Припой). Идея та же. Нагретую горелкой алюминиевую поверхность натирают ЦОП. Иголки цинка делают свое дело, олово изолирует от атмосферы. Далше - все просто. Однако такая пайка недолговечна и требует защиты от атмосферного воздействия (заклеивают клеем на основе эпоксидной смолы с пластификатором.
Это неоправданная блажь - мазать антенну каким-либо сиропом для "улучшения проводимости". Оправдание - только защита от атмосферного влияния.
Итог: Супер-пупер смазка - деньги на ветер!
73!
EX8MJ, Сергей
Уважаемый, незнаю как вас там. Я не владею английским, поясните где в приведенном вами списке профессиональные антенны, я ведь писал - "Речь вообще то шла о использования подобных смазок или паст в профессиональной (!!!) антенной практике, а не в электротехнике"Цитата:
Сообщение от ANTENNAITALIA
В любительстве можно встретить все что угодно, это же любительство.
Евгений
Мы с Вами тезки.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
"В профессиональной антенной практике" - очень емкое понятие. Тогда уж уточните в какой сфере: телерадиовещание, радиосвязь, спутниковая связь и т.п. В бродкастинге, например, вообще никаких смазок не используется, там просто нечего смазывать. Зато широко применяются герметики, различные скотчи и мастики. Но это уже из другой профессиональной антенной практики.Цитата:
Сообщение от UA3MMM
В нашем случае нужно решить КОНКРЕТНУЮ задачу. Она решается с помощью смазок ENSTO и PENETROX.
Ну, тут без комментариев... :)Цитата:
Сообщение от ex8mj
А вот такую пасту можно использовать ?
http://ruscomplect.ru/kvt.htm
Подскажите люди добрые.
Да судя по рекламе ...стоит попробовать! и 300р не так и дорого на антенну вполне хватит.
Все эксперименты до лета.
PS Спасибо за находку и поживем увидим может и то что искал!
Почти три еа эгоу.
Ну что нашли? Для меня сейчас тоже актуален вопрос. Чем или всетаки ничем?
Смазки Суперконт, ЭПС-98.Цитата:
Сообщение от UR3QBB
В Харькове- продают в упаковках по 1 кг. Но можно договориться, чтоб "отсыпали" -около 150 грн.за 100 грамм.
Или просто зачистить, зажать и смазать литолом.
Есть Hustler слегка б.у. Можно его поверхности обрабатывать растворителем, бензином? Думаю протереть ветошью стыкуемые поверхности затем их обезжирить и соеденить "на сухую". Насчет смазки даже уже и не знаю. Не знаю то, что годится ли она для 100Вт ВЧ? Может она для 220-380 50Гц только, а тут создаст переходное сопротивление на стыках и получим вместо улучшения - проблему?
Братцы! Послезавтра монтировать вертикал, так мазать стыки или обезжирить ацетоном?!
Есть чем- мажте. Нечем- не мажьте.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Я с 99 года монтирую и ничего не мажу. Иногда пластилином старым советским закрываю болтики и литолом мажу.
"Три копейки": Только о своей антенне. Демонтировал по причине 5 лет эксплуатации, очистил бензином, смазал литолом, заменил червячные хомуты на винтовые. Жду погоды для монтажа. Hustler - 6. Про электропроводящую пасту: Тут же, на форуме, пяток лет ранее, был диспут на эту тему. Победило мнение, что эту пасту наносят на электропроводяще - соприкасающиеся детали, а потом при регламентных работах эту смазку заменяют, после очистки. Периодичность регламента не помню. И ещё: все пасты-смазки, которые я пытался заказать, оказывались медесодержащими. В качестве суспензии, значит, используется медная пыль...Делал сам подобное: литол+алюминиевая пудра, та, из которой краску-серебрянку делают. Вроде бы ничего, работало, но места соединений заматывал сверху изолентой от пыли. Как-то так.
Конкретно какую, если можно.Цитата:
Сообщение от UA4AII
Тоже положу свои три копейки. :)
Когда-то давно служил я в частикосмической связи. Антенна - параболик, дапазон от 400МГц до 2.1ГГц в зависимости от цели работы. Пилон открыт всем ветрам и ливням...
Так вот на годовом ТО делались "перекладки лепестков". Заключались в смывке спиртом смазки, отвинчивании гаек, снятии и повторном промывании шайб и лепестков... и обратно. Вот обратно - смазывая вазелином, зачищая циничной стеклошкуркой, плотно складывая, завинчивая и (!) на последних четверти оборота проворачивая лепесток по поверхности контакта вместе с гайкой. Далее всё замазывается ЦИАТИМ-202 и до следующего годового ТО.
Да, согласен, обраю внимание, что это ежегодные регламентные работы. Но, думается, в нАших условиях можно и пореже, учитывая мЕньшую ответственность работ.
А вот интересную пасту нашёл -"Паста ПКВ кварце-вазелиновая 500 гр. Предназначена для смазки внутренней поверхности соединительных гильз и кабельных наконечников перед опрессовкой. Молотый кварц, входящий в состав пасты, при опрессовке разрушает окисную плёнку, улучшая электрический контакт, а вазелин защищает механическое соединение от коррозии.
Масса: 500 гр.
Изготовитель: Россия."
И ещё, годится для радиочастот, но большая ёмкость и дорого - "Смазка «Суперконт» универсальная, высокоэлектропроводящая, упак. 1,5 кг. («Берс» Екатеринбург)
Предназначена для применения в разборных электрических контактах из любых проводниковых металлов, в том числе для непосредственного соединения алюминиевых контакт-деталей с медными, стальными и в любых других сочетаниях, без применения других средств стабилизации контактов.
Обеспечивает надёжную антикоррозийную защиту от агрессивных химических веществ (кислот, щелочей, газов). Может использоваться в контактах постоянного и переменного тока до радиочастот. Величина рабочего тока и напряжения не регламентируется.
Расход смазки 0,2–0,4 кг на 1 м² контактной поверхности.
Рабочая температура: от -60° C до +300° C.
Масса: 1,5 кг.
Изготовитель: «Берс» Екатеринбург."
Вот не помню название той пасты, электропроводящей, хотя обращался в две или три фирмы. В одной меньше 0,5 кг нет упаковок, в другой тоже что-то подобное, но весом поболее, а в третью обратился, оттуда "отлуп": С частниками не работаем. А насчёт добавок, то искал по всем источникам, уж и не помню все. Единственный вывод из этого поиска я уже сделал. Да, и ещё: Везде писано, что раз в год регламент. Это означает, что старую смыть, а новую нанести. Поначалу опечалился-заморочился, а теперь как-то спокойно отношусь. Уже три года регламент для TH2-MK3 делаю только по механической части. Подтянуть хомуты, сменить гидроизоляцию точки питания, проверить люфты поворотного. Антенну не разбирал. Напомню, "литол"+алюминиевая пудра, концентрация " по вкусу". Технология: пальцем нанес, затем ветошь разровнял, вращая, лишнее снял. Как-то так.
PS Да-да, именно "Суперконт", с медной суспензией, как оказалось. Не всю правду пишут продавцы, не всю...
Поставил алюминиевую мачту, завтра буду ставить вертикал, чем мазать стыки!? В наличии есть паста из поста # 40 для опрессовки алюминиевых наконечников, и вот такая – «Паста «КВТ» контактная, токопроводящая, 100 гр. Обеспечивает долговременную защиту электрического контакта от различных физико-химических процессов, происходящих в ходе эксплуатации, снижает электрическое сопротивление контакта, увеличивает контактную поверхность, стабилизирует температурный режим контактного соединения, а также при использовании токопроводящей контактной пасты появляется возможность использования алюминиевого наконечника на медном кабеле.
Увеличивает срок службы электрических контактов и снижает трудозатраты на ремонт и обслуживание электрических сетей.
Состав: минеральное масло, загустители, электропроводящая композиция.
Рабочая температура: от -40 до +100°»
Первая просто вазелин и молотый кварц, вторая – токопроводящая на основе минерального масла с добавками, по цвету просматривается скорее алюминий, чем медь. Помогите выбрать! Или может быть одну половину стыка намазать одной, а другую другой?
Извините, что опять тему поднял – через час на крышу, а совета от коллег нет, странно… вот если пикировку затеять, то страниц 10 набежит сразу, а посоветовать новому хэму, как-то не очень…Цитата:
Сообщение от UA3BAJ