Вид для печати
Друзья! Хочу попробовать сделать такую антенну.Но честно говоря опыта в конструировании и настройке антенн с настроенными линиями питания нет. В классическом исполнении длина луча 42,25м.Подскажите что будет если увеличить длину до 150-200м. как ее в таком случае настроить и запитать? Под руками имею 5мачт по 20м, 2км.П-275 и практически не ограниченное пространство.
Павел.
Вот здесь для Вас: http://forum.qrz.ru/thread24185.htmlЦитата:
Сообщение от RA9OF
Cпасибо,посмотрел. Но все же мне интересно как работают именно 5 лучей ведь в таком варианте можно менять угол раскрыва что не мало важно.Как себя поведут при работе в одном направлении незадействованные лучи, может быть их можно использовать как рефлектор?
Мне представляется, что можно только в принципе.Цитата:
Сообщение от RA9OF
Организуется такое подключением шлейфа-реле в центре, либо переключением фазосдвигающей линии.
Но в чём есть уверенность, то будет "никакая" результирующая диаграмма направленности, а конкретно подавление. Связано это с близким расположением середин двух-трёх элементов, что по принципу схоже с фиаско идеи переключаемых треугольников со сведёнными вершинами.
Возможно именно поэтому работоспособна система только с сведёнными краями "Спайдер".
Может быть, эта статья Вам немного поможет.
Все! Сегодня поставил последнюю (6-ю) мачту.Если позволит небо то завтра буду
"вешать" лучи. Посмотрим "наяву" что получится. Плохо то что все приходится придумывать на ходу. Конечно хотелось бы что бы добрый дядя сказал:- Паша возьми
вот это прикрути сюда и т.д. Но так так "дяди" не нашлось будем делать методом научного ТЫКА, лучи по 127м (пока). Внизу УСС от Р-140 и FT767GX. Не определился
как буду делать линию питания, 5 проводов бросать или 2 и коммутировать их наверху.Вот это ВОПРОС? И счем ее едят? И как?
Насколько помню, нужно в конце каждого луча вешать нагрузочное сопротивление. Его поместить в банку с маслом (автол, нигрол, шелл или что ешё- что бы резисторы в ней (банке) кипели). Будет однонаправленное усиление.Цитата:
Сообщение от UN7CI
Если нужна многодиапазонная система, то из пяти проводов разведённые в столб. Электрический принцип её работы как G5RV или "Цеппелин".Цитата:
Сообщение от RA9OF
Работает эта антенна как V-бим в заданном направлении . Чем выше диапазон , тем лучше направленность . Из практики слышал переключение этой антенны на 40-ке ( ua6a.. позывной не помню ), лучи были по 42м ( 5 штук через 72 градуса ). Мне очень понравилось . Ещё военные используют (авиаторы , на р-центрах). Знаю кто служил там , и он рассказывал как она работает особенно на приём.
Делайте , не пожалеете . Будет то что надо . Мульти - бенд с переключаемой диаграммой направленности.
Такую антенну использовали мы (клуб DL0KF) долгие годы в полевых днях.
Длинна лучей у настоящей V-Звезды 116м если хотите и 160 захватить. Высота центральной мачты 15м (согласно Положения о IARU FD), лучи на концах крепили как прийдётся, где к дереву, где к кусту. Снижение (фидер) - пятипроводная линия распёртая 100мм кольцами нарезанными из пластиковой трубы. Фидер не настроенный (да и зачем?), у трансивера располагается коммутатор направлений -он-же согласующее устройство.
Работает эта антенна хорошо от 160 до 20 м. На 160 "направленность" выражена заметно, на 80 и 40 просто классно, 20-ка ещё пойдёт. На 15 и 10м любая плохенькая яга (на той-же высоте) выигрывает.
Делать лучи по 42м - напрасный труд, извините за прямоту. Даже, когда нам из-за нехватки места пришлось укорачивать лучи до 90м, антенна перестала стрелять на 160 и 80м.
Вот именно.Цитата:
Сообщение от DL5XJ
Вся "сила" V-бима в длине её лучей, которые в рабочей паре суммируют отдельные ветви ДН.
В ещё большей степени это эффектно проявляется в антенне типа "ромб", как двойной V-бим.
Нагрузочное сопротивление (безиндукционный резистор) устанавливается на концах лучей V-бим с целью создания в линии излучателя режима бегущей волны для прижатия ДН излучения к полотну. Такая конструкция требует наличия системы противовесов на втором конце нагрузки, что в отдельных случаях весьма проблематично.Цитата:
Сообщение от R8TR
Другое дело установки нагрузочного сопротивления в антенне "ромб". Здесь всё располагается на рабочей высоте и на удобно сведённых концах вибраторов.
Вот это да !!!!! Спасибо за идею! Оказывается все так просто. Утром поеду и куплю пластиковую трубу. А я- старый пень сегодня весь день пытался делать этот фидер из пластикового короба Hi! По закону подлости идет дождь и прогноз на 5 дней не утешительный. Всетаки на какой длинне пока остановиться 116 или 127м (оба варианта использовались на практике как я понял). С резисторами я пока подожду,
да и всеравно их нет. Еще возникает такой вопрос. Длинна прямой части фидера?
Можно ли его "ломать" в нескольких местах? УСС от Р-140, справится ли он с этой антенной на всех диапазонах?
Ну вот. Примерно так.
И как, работает?Цитата:
Сообщение от RA9OF
Однажды на полевой день тоже соорудил нечто подобное. Правда с кучей компромисов, видимо поэтому и результат был никакой. Антенна была с 5-ю лучами по 42м из полевки. Снижение было без распорок, просто не разрезал полевку а спустил концы вдоль мачты на расстоянии примерно 10см от нее вниз. Мачта - телескоп 10м на защелках (от КШМ). Симметричного тюнера не было. Ппоэтому как компромис после снижения поставил какой то мощный военный трансформатор 4:1 на огромном ферритовом сердечнике из колец с проницаемостью 50. После него коаксиал и тюнер трансивера. Коммутатор не делал, просто подключали нужную пару к клеммам трансформатора крокодилами. Результат - никакой. Ни диаграммы не эффективности... Видимо из-за всех этих компромиссов и пожалуй все же коротких лучей в 42м. Ну возможно еще сыграло то что в отличии от классики V-бима лучи шли не горизонтально а снижались к земле, хотя оттяжки были достаточно длинные. Друзья потом назвали эту "антенну" неприличным словом. Ну да то был эксперимент и проходил во время SSB FD, на который мы если выезжаем, то не за результатом а больше для отдыха - пиво, шашлык, рыбалка, охота. Поэтому не побили :).
У Ротхамеля есть таблица с оптимальными углами раскрыва V-бима в зависимости от длины лучей. И V-звезда приводится в двух вариантах длин и углов. Для варианта с 5-ю лучами, т.е. угол 72 градуса длина 42м, а для более длинных (не помню уж сколько) углы 45 градусов и звезда занимает половину окружности, т.к. в классике (при горизонтальных) проводах V-бим двунаправленная антена.Цитата:
Сообщение от RA9OF
Добрый день
...у меня конечно ж не V-звезда, переключать не могуЦитата:
Сообщение от RZ6MX
...с балкона 14 этажа вниз с углом раскрыва 60 гр два луча длинной 120 м
нижние концы на высоте 7 м
...только одно направление - запад
...но работой доволен на всех диапазонах (особенно 1.8... 3.5... 7)
...былаб возможность на восток повесить обязательно б повесил
...с уважением, Алексей
А как питание выполнено?Цитата:
Сообщение от UA4WI
...согласование прямо на балконеЦитата:
Сообщение от RV9UDO
...пробывал и симметричное питание и не симметричное, но с последующим симметрирующим дросселем
...остановился на последнем (HFT-1500 + кабельный дроссель), как более удобным для меня.
...с уважением, Алексей
И что на 160? Какие результаты?
Тоже есть возможность, попробовать хочу.
Цитата:
Сообщение от RV9UDO
...160 для меня тяжелый диапазон, так как нахожусь в городе и слышу очень плохо
...в последнем WW-DX-160 что то около 650 QSO, а мульт не помню :))
...если очень интересно могу чуть позже скинуть лог, сейчас нет в наличии
...ну и как правило если уж я слышу, то меня обязательно слышат:))
...с уважением, Алексей
Если есть возможность 127м, то с них и начните. Мне кажется хуже не будет. Укоротить на 11м всегда успеется, это не наращивать. Оригинал был опубликован в каком-то древнем американском антенна-буке - уже ищу.Цитата:
Сообщение от RA9OF
Мы тут на днях посовещались и родили идею как эту антенну модифицировать. На верх где сходятся все лучи установить плату с реле 5 шт и атоматический ант.тюнер типа SGC или CG. Тогда можно запитать антенну коаксиалом любой длинны, избавиться от колбасы-фидера и исключить лишние телодвижения при смене диаппазона.
Нет, лог не надо, а так в двух словах. Интерес в следующем: кого слыщите? какие dx-ы на 160 имеете? с какой энергетикой? Согласитесь, кому-то и eu в радость на 160.Цитата:
Сообщение от UA4WI
Цитата:
Сообщение от DL5XJ
Эта идея "родилась" уже давно, где-то здесь или на соседнем сайте можно найти... правда коммутация несколько иная... один луч к центр. жиле, остальные на оплетку... и определенная длина кабеля. Когда-то делал... не понравилось (а может просто не получилось...).
Думаю что там речь всё-же не о V-Звезде шла. При таком включении это уже другая антенна. Да и зачем нужен кабель "определённой длины" когда между ним и антенной стоит АТУ.Цитата:
Сообщение от ES1BA
В 1996году была хитрая работа(суточные дежурства,охрана)
все время только радио+антенны
делал звезду-лучи примерно 55м,мачта примерно 17м,концы по разноьу 3.,2,4м от земли ,открытая линия шла вниз изгибалась и заходила в раму в окно и в антенный коммутатор,далее тюнер
все было просто(как всегда у рад/люб)-временно
работал от 80м до15м
в сентябре 1996г.нам разрешили работать на 3.800
на трассах с америкой на вертикал было лучше(немного)
на двадцатке это было нечто!!!!!!!
подавление до 7-8 баллов
при работе с 0 районами на НВ9СV в оба конца нет присутствия
а на звезду в оба конца 59!!!!!!!!
я в восторге отее работы!!!
осенью ушол с этой работы и больше такие антенны не делал
для них нужно много места и если есть где ее поставить
НАДО ДЕЛАТЬ!!!! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!!!
de RK6LN 73!!!
Cпасибо всем кто откликнулся!!! Работает великолепно! Но только на 20,15,10м. На 80,40,160 не строится. Дело в том,что внизу подразумевался УСС от Р-140,но он еще где-то едет автотрейдингом в мою сторону. А так как очень хоцца,я сделал ШПТЛ 1:9, но видно не хватает мозгов. Пробовал увеличить витки- перестает строится на вч,а внизу то же самое. КСВ-4,5 трансивер занижает мощность до 7 ватт. Я сначала намотал 7 витков-все верхние от 14 мгц ОК! Низов нет. Сделал 14 витков-сломались 21,28мгц,14-ОК! Низов нет. Ну и уперся в стенку. Буду Ждать УСС. По конструкции: пока высота 19м, перепад 10м,длина лучей 127м (имеется возможность удлиннить до 220м), но это уже весной.Завтра-31окт. буду на 20-ке. Подходите покрутим.
Здравствуйте, Александр
...я не DX-мэн, поэтому не фиксирую количество отработанных стран, за тест удается провести 80-90, можно былоб и больше но нахожусь в городе , не всех слышу...Цитата:
Сообщение от RV9UDO
...да все есть помаленьку и латинская Америка и Северная и острова тихого океана и Африка
..использую 1 кВт
...с уважением, Алексей
Попробуйте 1:4. У меня получилось с безферритовым тр-ром Нуссбаума. Тоже работает только на верхах.Цитата:
Сообщение от RA9OF
Надо мостом измерить Rвх. Зная сопротивление будешь знать какой транс, с каким соотношением мотать.Цитата:
Сообщение от RU4AA
Павел , весна наступила . Есть какие либо результаты ?Цитата:
Сообщение от RA9OF
Если присмотреться к "пальме" , двойному инвертору, и кажется UA6AA, то это и есть что то похожее на то, что вам надо. У последней есть вариант из 5 ти лучей. А то что полотна будут горизонтально, будет даже может и лучше.Цитата:
Сообщение от RA9OF
у меня то же работает V-125m c безферритовым тр-ром Нуссбаума далее индуктивность в параллель, емкость последовательно, кабельный дроссель и 60-65 м. кабеля РК-50 до трансивера.. 10мгц, 7.0 мГц, 3.5 - направленность здорово заметна и слышат очень хорошо на мощности даже до 100ватт. На 1.8 мгц- приходиться отключать трансформатор.
Антенна имеет параметры 10, 7 , 3,5 мГц: 300-350Ом +250. На 1.8: 130Ом-240. Пробовал S-math на ферритах и биноклях результат намного хуже, особенно когда мощность более 500вт феррит скорее всего уходит в насыщении и КСВ начинает прыгать.
Цитата:
Сообщение от DL5XJ
Я бы так не сказал. У меня в свое время была вот такая антенна (см. рис), дальние концы лучей были на высоте всего 2,5 м. Когда начинал третьей категорией с 10 Вт работал в основном на 80 м CW, и работал просто на каждый отдельный луч, т.е получалась обычная LW, но наверное остальные лучи вносили свою лепту, в то время не было ММАНА и интернета и посмотреть, что получается не было возможности. Самыми дальними c 10 Вт на 80 м. были VK, ZL, USA, с JA работал каждый вечер по несколько штук, RST 559-569. После получения 2-ой категории и 40 Вт в основном также работал CW на 80-ке, при работе на каждую пару лучей использовал после передатчика самодельное согласующе-симметрирующее устройство. На пару лучей №1 и №2 хорошо отвечал восток - JA, ZL, VK. Кроме них на 80 м с 40 Вт самые дальние связи - северная и южная Америка, ЮАР, оба полюса. В общем в то время на данную антенну я не жаловался. А уж при нынешних кВт сейчас вообще грешно говорить о том, что плохо слышат (уши наверное киловаттами заложило, Hi)Цитата:
Сообщение от RZ6MX