Вид для печати
У меня 3 элемента на 20-ку при расстоянии 424 см между элементами..
Потерпало у меня ее сильно за зиму..Нужен ремонт..
Может попробовать поставить оттяжки на элементы с фильтрами/пробками на 18 и 21 МГц, интересно, получится такая проволчная яга ????
Кто и что может посоветовать. Сам такого еще не строил...
Получится. Но поскольку расстояние между элементами, скажем так, не "классическое", то здесь без мамани не обойтись. Нужно очень тщательно просчитать реактивности и способ их компенсации. Сам я к сожалению не спец по ММАНА.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Может быть у Гончаренко что-то похожее есть.
Уже сто лет известна антенна DL1FK . Картинки есть даже у Ротхаммеля . А позже в Журнале РАДИО ( год так 85-й ... ) опубликовали как вариант конструкцию RB5IM .
Смысл в том , что на 20-у Яга остаётся классикой а выше и ниже её находятся проволочные 4-х элементные волновые каналы на 21-28 с несколько изогнутыми элементами ( конструктивно удобно ) . Эти верёвочные антенны тоже имеют неплохие характеристики .
Такое повторяли очень многие . СтоИт годами ....
У меня было так-как на картинке. Расстояния для ромбов выбраны оптимально,
провод 1.5 мм биметалл (сварочная проволока). Обильный мокрый снег сделал
свое подлое дело, мне кажется только из-за дополнительных ромбов. До этого
все было нормально. Длина бума у меня была 6м из деревянного бруска 50х50.
РАДИО №12 1991 стр.20-21
Похоже, но не тоЦитата:
Сообщение от UT3IM
Дайте полные размеры антенны (длины элементов, их диаметр), способ питания, входное сопротивление антенны.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Владимир ..Обратитесь к RX3AX --У него на 20м ЯГЕ сверху 3эл на 15м--работают уже около 30 лет..В эфире бывает систематически как SSB так и CW..Обычно по утрам на 20м в начале тлф участка...Цитата:
Сообщение от UT2FF
Да их и тут переделали много ! Только в варианте + 21-28 .
Но какая разница ? Просчитать и сделать сверху 18 а внизу 21. Пусть ослабление F/B будет хуже - и что ? Как по нынешним проходам - рефлектор вообще лишний .
Ребята... Вы не поняли..
Я только над элементами хочу растянуть и желательно с фильтрами...
Вариант ранее предложен мне не подходит так как сборка антенны на верху, могу только по одному элементу собирать..
Найду точные размеры, выложу..
Вот такая...
Тоже подумываю о таком варианте проволочные 3 элемента на 18 мгц над TH3-MK4,
Может кто делал ?
TO RZ6FEЦитата:
Сообщение от RZ6FE
Александр , у меня A3S. Можно ли ее использовать для проволочной яги на 18 или24 мгц. Расстояние реф- вибр 233 см вибр - дир 185 см . вх сопр. 50 ом. Запитывать хотел бы отдельным кабелем . 73 ! Юрий
Сделали 4 на 28 над 4 на 15. Компромиссный вариант, но работает. F/B не ахти конечно, вследствии неоптимального расстояния между элементами, но при вращении изменение направленности ощущается. Еще "проволока" несколько ухудшает F/B антенны которая "под ней". Так что вполне работоспособная конструкция.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Вы хотите так:Цитата:
Сообщение от UT2FF
Много в одном всегда компромисс. Попробовать можно. Хочу для начала Владимиру попытаться посчитать на 18 и 21 в привязке к его антенне.Цитата:
Сообщение от RU3OW
Да, так..Если на два бенда не получится то можно и один диапазон. Кабель питания отдельный планирую....
Добрый день.
Книжка из серии МРБ
Любительская радио-связь на КВ
страница 86. Антенна на три диапазона
на основе трех-элементного волнового
канала.
Понял. Владимир, а какой диапазон предпочтительнее - 18 или 21?Цитата:
Сообщение от UT2FF
Вот она.Цитата:
Сообщение от RA1WU
То, что в книге, работает на 20м, но ЯВНО лажа на 15 и 10м. Средний пассивный элемент будет работать либо на 10, либо на 15м, либо, ИМХО, нуждается в трапах. Судите сами.
Какой лучше будет строиться, это не критично.. Можно и все :) 18 21 24 28Цитата:
Сообщение от RZ6FE
18 и 21 я взял из за величины полотна, более длинные, да и проход там почаще, можно попробовать
Чтоб место не пропадало, если можно что то вставить, у меня более направленных антенн нет..
Так это хоть как-то работает...Цитата:
Сообщение от RW4HFN
А это то, что сейчас стоит у UT2FF... Что-нибудь придумаем... Не сразу понял, что нужно, сори :slow:
Александр,присоединяюсь к просьбе RU3OW,антенна у меня с такими же размерами будет время,посчитайте 18 мгц из проволоки.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Спасибо.
З.Ы.Только почему то у меня расстояния между элементами наоборот,чем в А3С , не понятно ? Антенны то практически одинаковые ?
Игорь, тебя не опередишь! :good:Цитата:
Сообщение от RW4HFN
А у меня вот так, интересно сравнить. Но можно и по другому на том же буме поукоротив длны элементов...
Как сказал Игорь:Цитата:
Сообщение от R3DZ
Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Мозговой штурм in progress...:good: В трапах не силен, тут бы знатным трЭпостроителям подключиться...:meeting: 25 и 28 мГц планирую обозначить четвертушками вертикальной поляризации по буму элементов эдак пять (чтобы стойки не простаивали зря)...:read:Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Не успел... Типа так: :victory:
Ну, Игорь! Неудержим! Сдаюсь... Тогда уж Максиму и Леониду помогай!Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Добавлено через 12 минут
Разоришь людей на стойках...Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Ребята, скажите на какие частоты делали, а то догадываться приходится..
Извиняюсь, там все подписано... Пост №28 - это реальная Ваша антенна + стойки высотой 1,5 м, на них проволочные тройные Яги с трапами (3 х 18.12 мГц -усиление 4,5 дбд, вперед\назад 11,5 дбд + 3 х 21.2 мГц - усиление 4,0 дбд, вперед\назад 8,5 дбд). Модель пока сырая, чисто идею обозначить. ИМХО, еще есть резервы улучшения... Критики подтянутся и дело пойдет... Пост № 29 - чистой воды фантазия на тему, добавлены вертикальные элементы на 25 и 28 мГц. Модели пока нет, вечером появится время, бум думать.
понял.....Просьба, в заголовке файла указывайте сразу диапазоны и питание не оставляйте на яге 20 метров..
Владимир, судя по этой реплике, вы владеете MMANA? Игорь в файле действительно оставил питание 20-ти метровой антенны. Поставьте источник в w13b и смотрите на 18 и 21 МГц.Цитата:
Сообщение от UT2FF
Давно пытался понять, но только смотреть могу..Строить нет ((((Цитата:
Сообщение от RZ6FE
На 20-ке не могу отключить питание...
Да, еще, если это важно то высота 11 метров..
Понятно. Тогда посмотрите и изучите отличия:Цитата:
Сообщение от UT2FF
TO R3DZ
Размеры списал с инструкции , которая прилагается к антенне , так что должно быть все верно .Мои (А3S) размеры почти идеально подходят для 2-х элементов на 18 и 24 мгц , если их расположить от центра в противоположные стороны, но я хотел бы 3 эл . Ребята может быть подскажут их величины, жду.
TO RW4HFN
Может и Вы подключитесь к расчетам на основе A3S73 ! Юрий RU3OW
Да Юрий размеры у наших антенн один в один , только у моей 185 между рефлектором и вибратором , а у Вашей наоборот , наверное из-за наличия в Хайгейне согласования.Цитата:
Сообщение от RU3OW
Чтож , ждем помощи товарищей владеющих Маманей.
Спасибо, Александр! Там есть специальный кусочек W12C для питания 18 и 21 мГц, но разница небольшая. Извиняюсь за смуту!Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Александр и Игорь, большое спасибо
Хочется еще уточнить. по поводу высоты.. 1.5 это много, можно как то уменьшить???
To RW4HFN :
Игорь посчитайте пожалуйста три проволочных элемента на 18 мгц
под HYGAIN TH3MK4 -
РАССТОЯНИЯ РЕФЛЕКТОР-ВИБРАТОР = 185 см
ВИБРАТОР -ДИРЕКТОР = 233 см
Уважаемые Максим и Владимир, как будет время, попробую. Вчера вечером попробовал вписать десятку, ничего умнее, чем по-УКВэшному разместить перед мачтой в голову не пришло, извиняюсь за банальность. Точки питания в комментах.
Переделал на 1м. Оптимизировано на максимальное усиление, в отличие от варианта со стойками 1.5м (там компромисс). Разумеется, вперед\назад пострадало. Извиняюсь за задержку, пока в цейтноте...Цитата:
Сообщение от UT2FF
Спасибо...Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Время есть........
Тепло не скоро .
Модель под трапы из коаксиала РК50-4-11 на телеграфные участки. (TNX DL2KQ и RV9CX за доходчивое разьяснение) http://dl2kq.de/soft/6-6.htm \\\\\http://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%...D%D0%B0%D1%85/ \\\\\\\\\\\\\\\\\\ Фантазии на тему - вращающийся диполь на 40 и вертикал на 80 из исходной антенны.:rofl:
Спасибо Игорь, у меня фантазия так далеко не ушла..
Скажи на какую частоту считал трапы и как лучше запитать??
Частота настройки трапов - 21.020 мГц. С питанием ясности нет - либо через ферритовый трансформатор 1\2 по сопротивлению, либо четвертьволновая линия 2х75 ом в параллель, но будет ли это работать сразу на двух диапазонах? Бум думать... Может, корифеи чего подскажут...
Добавлено через 3 часа 41 минуту
TO R3DZ : Уважаемый Максим! Нашел геометрию Вашей антенны. Думаю, не все так просто... http://www.radioexpert.ru/product_fi...4%20manual.pdf Надстраивание проволоки над упрощенной моделью дает мощные отзывы в пассивных элементах. Так что сначала нужна достаточно точная (с реальными трапами) модель исходной антенны. Придется заново разработать -))) Помнится, что-то похожее было на CQHAM, может быть даже точный ответ на Ваш запрос. Пока ищу. Опять же, все это сугубо ИМХО, так как опыта реального КВ Ягостроения у меня нет.
Спасибо Игорь.
Если будет какой нибудь результат - напишите.
Антенна SAY 3-16 3 диапазона 16 элементов
Диапазоны (элементы) 20 / 15 / 10 ( 4 - 4 - 8 )
Усиление (дБд) 7,1 / 7,5 / 8,5
Вперёд/назад (дБ) 20 / 22 / 25
КСВ
14,00 1,3 - 1,1 - 1,3
21,00 1,4 - 1,1 - 1,4
28,00 1,3 - 1,1 - 1,5
Макс. длина элемента (м) 10.92
Длина траверсы (м) 10.1
Радиус поворота (м) 7.27
Питание, фидер 1 кабель 50 Ом
Вес (кг) 50
Ветровая площадь 1,17 кв.м.
Цена антенны 26500 р.
Цена: твердая руб.
г.Московская область, Николай Написать письмо автору
Знакомый купил у Николая данную антенну .Сейчас не может нарадоваться ею, работает великолепно с его слов (пишу не в качестве рекламы) интересно какие у неё размеры, кто знает или владеет информацией:read:
Знаем мы про эти чудесные антенны.А здесь то это при чём ?
У нас тут малость другие заморочки.
П.С. А размеры наверное проще у купившего антенну знакомого спросить.
Или на сайте производителя посмотреть там все размеры есть
http://antenna-su.ru/
http://www.optibeam.de/Цитата:
Сообщение от RU1QD
Мы делали OB16-3 по немецким размерам. Все получается довольно хорошо, но есть реактивность на 15м. После этого пересчитали эту антенну на свои диаметры трубок, реактивность убирается емкостью включенной в разрыв центральной жилы кабеля. В качестве рекламы - можно посмотреть фото установленных антенн здесь www.rusbeam.ruЦитата:
Сообщение от RU1QD
для R3DZ.
КСВ в середине 14,21,28 1.1 а на концах до 1.3. Строиться даже на WARC ,согласования никакого нет запитка прямо 50 омным кабелем тольстым 213 -м перед запиткой намотано 5 витков кабеля как бы в бухту.